Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po stopách válečných hrůz ve Lvově. Statisíce mrtvých upadá v zapomnění

Padesát tisíc obětí, o pár kilometrů dál třikrát tolik zavražděných. Připomíná je jen nevelký kříž či skromný pamětní kámen. V ukrajinském Lvově zůstávají hrůzné dějiny východní Evropy během druhé světové války z velké části pod povrchem. Válečná archeologie tu dá hodně práce a přináší také důkazy o tom, že vyrovnání s tragickou minulostí bude ještě hodně dlouhé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L12u44c41i90a27n 40P22a13p98a84z31i15a63n 5794897911785

To je spíše perla Východního Polska, měo by se to vrátit zpět k Polsku.

+6/0
14.1.2018 9:16

P91a98v79e32l 74S43o34b10o50t49k67a 5940774

Jenže Ministerstvo pravdy udělalo korekce....

0/0
14.1.2018 23:31
Foto

M25i18c32h45a35l 77G17r57e48š37l52i65k 9471746102556

Nemalo by sa to vrátiť Rakúsku, keď to tam vystavali Rakúšania? ;-)

+2/−1
15.1.2018 13:51

S11i18d58n50e20y 17S86i49s18k36a 3107172892755

https://www.youtube.com/watch?v=lyfxiukj3aM

0/0
13.1.2018 21:00

L90u54k18á30š 69P23a82v27l54á22s83e31k 8521709369661

Pane Štěpánku, díky za (podle mě úspěšný) pokus o objektivní novinařinu. Redakce IDNES, važte si ho a Fendrych, Mánert a Palata prosím stokrát opsat!

+9/−1
13.1.2018 18:20

L37u67c33i54a49n 40P19a53p67a17z30i81a37n 5984767101665

Máte zcela pravdu, s panem Palatou se to nedá srovnat, jeho články už rovnou přezkakuji, nedají se vůbec číst, zato zde se budu těšit na další články.

0/0
14.1.2018 9:21

L71u45k97á57š 26A15d86a71m82e63c 3467663870637

Zajímalo by mě, odkud autor vzal informaci, že český název Lvov je rusismus. Český název Lvov se používal dávno před tím, než se Lvov stal součástí SSSR. Vzhledem k tomu, že je to starobylé polské město, dalo by se předpokládat, že je to převzato z polštiny, kde to zní úplně stejně.

+7/−2
13.1.2018 14:25

J26i22ř50í 97H41o82r44á36k 7605453647622

V polštině zní název foneticky lvuf, psáno Lwów. Český název mohl vzniknout škrtnutím čárky nad ó (v poštině se čte dnes jako "u"), navíc co do etymologie odpovídá češtině (Martin--Martinov, Karel--Karlov, Lev--Lvov)

+2/0
13.1.2018 14:46

L61u91k10á89š 55A44d83a63m80e34c 3387193210627

Česky se to také čte s f na konci, foneticky lvof. S posledním vaším výrokem souhlasím, polská koncovka óv (čteno uf) má úplně stejnou etymologii jako česká koncovka ov (čteno of). Ostatně proto se možná používá i u jiných polských měst, například Krakov (polsky Kraków, čteno krakuf).

Tak či onak to není žádný rusismus. Vůbec bych se nedivil, kdyby ruština ten název taky převzala z polštiny - vždyť to bylo až do genocidy a odsunu Poláků ve 30. a 40. letech po staletí polské město.

+2/−1
13.1.2018 16:31

J46i81ř65í 75H71o86r78á52k 7145693867102

Ano, ale v polštině to zní lvuf, v češtině lvof. Tedy není to naprosto stejně.

Jinak taky souhlasím.

+2/0
13.1.2018 19:48

J44o27s32e45f 84V62o92s63i52c93k70y 4923187116813

Clanek nikoho nezajima, ani jej necetli a tak se radeji budou hadat o pismenkach - jednoduchy primitivni Burani!!

0/−1
16.1.2018 0:58

J34i82ř90í 83H40o86r78á45k 7615693837722

Vy už nejspíš nevíte, jakou blbost plácnout... ;-D

+1/0
16.1.2018 18:00

J76i83ř18í 87H40o12r55á98k 7665413447492

V polštině zní název foneticky lvuf, psáno Lwów. Český název mohl vzniknout škrtnutím čárky nad ó (v poštině se čte dnes jako "u"), navíc co do etymologie odpovídá češtině (Martin--Martinov, Karel--Karlov, Lev--Lvov).

+1/0
13.1.2018 14:46

L74u26k57á20š 51P20a72v67l69á14s54e68k 8231849559221

Jako "Lvov" jsme to nazývali už za Rakouska, kdy bylo město naše. Takže nepodléháme tolik různým módním vlivům. "Lviv" je to jen 25 let a navíc nezapomeňte, že většina Ukrajinců ukrajinsky v každodenním životě nemluví - takže pro většinu je to pořád "Lvov". Město je to starobylé, takže pokud se má prosadit "Lviv", bude to chvíli trvat.

+1/−1
13.1.2018 18:18

J65a80n 69B74í11l89ý 8254797437169

lvov založil ve 13. století rusky mluvící haličský kníže danilo a pojmenoval ho po svém synovi lvovi, lev je spíše ruské než polské jméno

0/0
15.1.2018 13:31

F40r89a62n11t25i91š47e51k 19S24v39o68b92o50d96a 8250129727380

Zatímco článek o deltě Dunaje jsem si se zájmem přečetl a potěšil mě, tento článek se mi vůbec nelíbí - ne obsahem, ale tím jak je psán.

Pane Štěpánku, je to zklamání, úplně zbytečně. Tak příště snad zase lépe...

0/−9
13.1.2018 14:15

J48o74s55e56f 42K43r84z71e69p48i84n11s77k75i 4459797816150

Ty válečné hrůzy se na těch místech a v širokém dalekém okolí odehrávaly i během Velké války, hlavně na jejím začátku. Jenže tehdy to byl Lemberg. Škoda, že se článek nevěnuje i těmto válečným hrobům. Jestli tedy ještě nějaké vůbec zůstaly...

0/0
13.1.2018 14:04

P67e88t61r 30H70o75f40m81a95n86n 6289774845860

S těmi válečnými zajatci bych byl opatrný. Žádní ruští válec váleční zajatci nebyli. Stalin neodepsal Ženevskou konvenci a řekl, že žádný ruský voják do zajetí nepadne.

+2/−5
13.1.2018 11:07

R52o50m93a41n 84J43e29s67c39h30k77e 9138335237615

To že Stalin nepodepsal Ženevskou konvenci, neznamená, že nebyli sovětští zajatci. Že byli chudáci, to se všeobecně ví. Nebo chtete snad přepisovat dějiny ?

+5/0
13.1.2018 21:34

V91i57k70t24o20r 43Š82e75d28i13v78ý 8256591460966

V článku chybí dost zásadní informace - Lwów je staré polské město, polské obyvatelstvo vydrželo všechny zvraty dějin. Až ruská okupace znamenala kompletní výměnu obyvatel.

+2/−2
13.1.2018 9:56

M52a90r63t96i57n 36Ž80e13l94i48n85s10k58ý 9418529679512

Ukrajinci zacali vrazdit Polaky a Zidy kvuli okupaci Rusu, ktere nenavideli?

+2/−1
13.1.2018 12:56

V27i30k14t39o57r 63Š73e53d68i73v75ý 8386151270686

Rusové poprvé okupovali Lvov na podzim 1939. NKVD další rok a půl sice řádila, zásadní změny v národnostním složení obyvatel to ale neznamenalo. Od té doby do roku 43 Einsatzgruppe C zlikvidovala (či deportovala) takřka všechny židovské obyvatele, Poláků ale stále byla ve městě většina. Definitivní konec sedmi set let polského města znamenala teprve ruská okupace v létě 1944, po které dnes ve Lvově nezůstali takřka žádní Poláci.

+3/−1
13.1.2018 14:03

L30u42k76á86š 49A35d64a34m21e54c 3747743340427

Vzhledem k tomu, že Lvov byl připojen k Ukrajinské SSR, těžko se mohlo jednat o ruskou okupaci. Byla to (a je) okupace ukrajinská.

+2/−2
13.1.2018 14:26

S34i44d74n44e36y 96S39i42s67k93a 3377882532885

Lwow a Wilno jsou polske!

https://www.youtube.com/watch?v=lyfxiukj3aM

+1/0
13.1.2018 21:01

J62a15n 73B88í30l26ý 8784257637649

lvov byl při svém založení ve 13. století haličsko-volyňské, ne polské město

+1/0
15.1.2018 13:35

J28i25n62d94ř91i83c82h 87H49r20d44l39i10č93k77a 4296394879744

Ukrajinci se v rudé armádě a sovětské komunistické straně nevyskytovali?

0/0
15.1.2018 17:32

A82l59e59š 81L75i71s16o79v84s54k18ý 9629188792192

Co Hitler začal, v tom Staliv velmi rád a mnohem delší dobu pokračoval...

0/0
13.1.2018 9:52

M25a20r44t44i49n 82J21a48n49o43š53k33a 3148791214102

Nikoli, co začal Stalin, to se od něho Hitler naučil a chvíli dělal. Ovšem naprosto břídilsky a navíc evropským "transparentním" způsobem. Rozsah Stalinových hrůz a milionů mrtvých je mnohem úděsnější než Hitlerových. Vše důkladně dodnes tutláno. Uctívání Stalina stále pokračuje....

+9/−4
13.1.2018 11:28

J86i90n50d80ř15i68c43h 86H32r85d14l96i43č41k56a 4356594899774

Cože? S prominutím, jen v televizi už proběhlo pousta dokumentů o Stalinovi a jeho zločinech. Jestli ho uctíváte někde u vás, tak to opravdu není typické pro všechny.

A co je mnohem úděsnějšího než holocaust?

0/0
15.1.2018 17:35
Foto

P67e84t94r 47P90a70v20l20í48č31e48k 5119983735530

Nejlevněji a přitom celkem pohodlně lze se dostat do Lvova společností LEO Expres, z Bohumína tam a zpět i okolo cca 800 Kč . . . ;-). Nocleh ve Lvově v rozmezí 200 - 1500 Kč / noc dle kategorie a vybavení ubytovacího zařízení a náročností cestovatele. Osobně vyzkoušeno. A návštěvu tohoto města s návratem třeba přes Karpaty a Užhorod vřele doporučuji . . . .:-)8-o

+5/0
13.1.2018 9:01

J30i70ř66í 97V14a56v76ř57í21k 7634779235150

Strašné čtení o lidském utrpení! Lidská nenávist a bezohlednost je neuvěřitelná.

+4/0
13.1.2018 7:27

M17a85r28t73i23n 11J52a25n91o53š59k20a 3938571944652

Zdravím autora a pochlubím se, že knihu Krvavé země mám doma a celou jsem ji přečetl, některé kapitoly i vícekrát. Větší horor snad nikdo nenapsal. Náš protektorát to byla procházka růžovým sadem s jasnými pravidly pro přežití. Žít v letech 1939-44 v oblasti Krvavých zemí byla neuvěřitelná smůla: kdo se nechtěl ušpinit, byl zabit, kdo chtěl mít naději na přežití, musel se ušpinit. Ať člověk udělal cokoli, všechno bylo špatně a dříve či později hrozila odněkud smrt. Proto taky snaha všechna historická fakta ututlat a zamést pod koberec.

+8/−2
13.1.2018 2:22

R83o83m14a32n 89J20e84s68c60h85k31e 9898365827835

U nás je spousta zapomenutých padlých vojáků. Já osobně jsem našel v letech 2016 -17 13 vojáků. Další 200 záznamů se prověřuje a hledá dále.

V naší obci ruský důstojník zastřelil 10.května 1945 zraněného Němce.

U Třebíče je 20 vojáků, kteří zemřeli v roce 1946.

U nás bylo mnoho masakrů, lidé o tom neradi mluví.

+3/0
13.1.2018 7:31

M22i56l15a12n 61S13ý74k87o96r30a 1378385277176

Doporučuji knihy Krvavé léto 1945 a k tomu i Krvavé finále, obě od Jiřího Padevěta.

0/0
13.1.2018 9:07

A87l19e97š 80L91i36s78o73v90s24k96ý 9119588222362

A taky knihu Krvavé jahody od p. Sosnarové

0/0
13.1.2018 9:53

J79i62ř88í 18T69i46n62t87ě55r43a 6620199953170

Vážený pane Jeschke,

počítáním zabitých říšských Němců se zabývají historici, ti ostatní to neřeší, protože to nebyli našinci. [>-]

+1/−1
13.1.2018 11:20

R12o62m80a67n 60J72e75s32c19h43k56e 9148485657895

U nás nejsou jenom říští Němci a také naši spoluobčané německé národnosti. Jsou u nás také Maďaři, Rusové, Ukrajinci a Rumuni.

Nejde o počítání. Jejich rodiny také zajímá, kde jejich otec, dědeček či strýc skončil a kde leží. Na našem území je nezvěstných 140 000 vojáků.

Zapomněl jsem na Rakušáky. A mnohdy to byli hodně mladí kluci 15-16 let.

Všichni Němci nebyli nacisti, některé zastřelili pro dezerci.

Ano byli to naši nepřátelé. Přesto náš stát podepsal ženevskou konvenci

a bohužel ji ne vždy dodržoval.

+1/0
13.1.2018 21:23

J14i59ř53í 61T60i27n67t47ě30r56a 6700349303520

Pane Jaschke,

u nás říšští Němci nejsou od roku 1947, kdy byli vyhoštěni. Zůstali jen věrní a prověření česko-moravsko-slezští Němci. Jsou-li v ČR nějaké nečesko-moravsko-slezské národností, tak se jedná o náplavu, nebo o jejich potomky.[>-]

+1/−1
13.1.2018 21:50

R47o39m27a82n 65J88e61s26c43h97k49e 9608575527545

V Brně jich leží na ústředním hřbitově více než 7000 vojáků . To, že je nemáte rád nemění fakta. Ženevská konvence, kterou náš stát podepsal určila, že jsou pochování tam kde padli nebo zemřeli. Ano někteří zemřeli po 9.květnu 1945.

+1/0
13.1.2018 22:00

J61i64ř96í 95T96i50n82t18ě56r44a 6890439243590

Pane Jaschke,

jaksi si neuvědomuji, že bych v diskusi s vámi prohlásil, že někoho nemám, či mám rád. Pouze jsem napsal: "... počítáním zabitých říšských Němců se zabývají historici, ti ostatní to neřeší, protože to nebyli našinci." :-/

0/−1
13.1.2018 22:14
Foto

P20e89t47r 54P78a71v14l38í31č81e76k 5389873265550

Tak už se nehádejte . . . .;-(

+1/0
14.1.2018 7:45

J22i10ř68í 25T92i68n91t72ě37r32a 6120639303700

Pane Pavlíčku,

obávám se, že když se začnu s někým hádat, tak to probíhá mnohem bouřlivěji. ;-)

P. S.

Mám otázku, ta socha po vaší levici, kde se nachází?

0/0
14.1.2018 10:54







Najdete na iDNES.cz