Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po stopách válečných hrůz ve Lvově. Statisíce mrtvých upadá v zapomnění

Padesát tisíc obětí, o pár kilometrů dál třikrát tolik zavražděných. Připomíná je jen nevelký kříž či skromný pamětní kámen. V ukrajinském Lvově zůstávají hrůzné dějiny východní Evropy během druhé světové války z velké části pod povrchem. Válečná archeologie tu dá hodně práce a přináší také důkazy o tom, že vyrovnání s tragickou minulostí bude ještě hodně dlouhé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L44u56c21i87a46n 84P76a64p55a22z45i68a83n 5774377841645

To je spíše perla Východního Polska, měo by se to vrátit zpět k Polsku.

+6/0
14.1.2018 9:16

P47a77v31e96l 20S76o22b78o16t75k81a 5350774

Jenže Ministerstvo pravdy udělalo korekce....

0/0
14.1.2018 23:31
Foto

M54i17c66h42a44l 42G26r87e80š62l89i25k 9121946362286

Nemalo by sa to vrátiť Rakúsku, keď to tam vystavali Rakúšania? ;-)

+2/−1
15.1.2018 13:51

S69i57d63n78e58y 63S62i60s16k34a 3787972192405

https://www.youtube.com/watch?v=lyfxiukj3aM

0/0
13.1.2018 21:00

L19u93k38á77š 66P37a11v51l43á94s67e75k 8651259419801

Pane Štěpánku, díky za (podle mě úspěšný) pokus o objektivní novinařinu. Redakce IDNES, važte si ho a Fendrych, Mánert a Palata prosím stokrát opsat!

+9/−1
13.1.2018 18:20

L18u80c85i60a45n 27P28a56p28a89z54i15a35n 5194627281785

Máte zcela pravdu, s panem Palatou se to nedá srovnat, jeho články už rovnou přezkakuji, nedají se vůbec číst, zato zde se budu těšit na další články.

0/0
14.1.2018 9:21

L50u53k94á86š 34A38d97a26m28e24c 3687203820977

Zajímalo by mě, odkud autor vzal informaci, že český název Lvov je rusismus. Český název Lvov se používal dávno před tím, než se Lvov stal součástí SSSR. Vzhledem k tomu, že je to starobylé polské město, dalo by se předpokládat, že je to převzato z polštiny, kde to zní úplně stejně.

+7/−2
13.1.2018 14:25

J47i29ř35í 26H97o21r57á93k 7905743817582

V polštině zní název foneticky lvuf, psáno Lwów. Český název mohl vzniknout škrtnutím čárky nad ó (v poštině se čte dnes jako "u"), navíc co do etymologie odpovídá češtině (Martin--Martinov, Karel--Karlov, Lev--Lvov)

+2/0
13.1.2018 14:46

L75u82k94á26š 33A41d49a95m24e70c 3457933820527

Česky se to také čte s f na konci, foneticky lvof. S posledním vaším výrokem souhlasím, polská koncovka óv (čteno uf) má úplně stejnou etymologii jako česká koncovka ov (čteno of). Ostatně proto se možná používá i u jiných polských měst, například Krakov (polsky Kraków, čteno krakuf).

Tak či onak to není žádný rusismus. Vůbec bych se nedivil, kdyby ruština ten název taky převzala z polštiny - vždyť to bylo až do genocidy a odsunu Poláků ve 30. a 40. letech po staletí polské město.

+2/−1
13.1.2018 16:31

J87i43ř26í 13H59o45r45á91k 7165853987922

Ano, ale v polštině to zní lvuf, v češtině lvof. Tedy není to naprosto stejně.

Jinak taky souhlasím.

+2/0
13.1.2018 19:48

J64o16s30e55f 61V30o14s75i61c24k30y 4113897366703

Clanek nikoho nezajima, ani jej necetli a tak se radeji budou hadat o pismenkach - jednoduchy primitivni Burani!!

0/−1
16.1.2018 0:58

J85i82ř75í 82H41o42r55á33k 7235773867252

Vy už nejspíš nevíte, jakou blbost plácnout... ;-D

+1/0
16.1.2018 18:00

J46i22ř83í 76H18o27r39á76k 7425743687192

V polštině zní název foneticky lvuf, psáno Lwów. Český název mohl vzniknout škrtnutím čárky nad ó (v poštině se čte dnes jako "u"), navíc co do etymologie odpovídá češtině (Martin--Martinov, Karel--Karlov, Lev--Lvov).

+1/0
13.1.2018 14:46

L25u89k17á89š 73P23a25v23l32á73s59e18k 8401139669601

Jako "Lvov" jsme to nazývali už za Rakouska, kdy bylo město naše. Takže nepodléháme tolik různým módním vlivům. "Lviv" je to jen 25 let a navíc nezapomeňte, že většina Ukrajinců ukrajinsky v každodenním životě nemluví - takže pro většinu je to pořád "Lvov". Město je to starobylé, takže pokud se má prosadit "Lviv", bude to chvíli trvat.

+1/−1
13.1.2018 18:18

J18a82n 17B77í74l14ý 8664627767479

lvov založil ve 13. století rusky mluvící haličský kníže danilo a pojmenoval ho po svém synovi lvovi, lev je spíše ruské než polské jméno

0/0
15.1.2018 13:31

F22r83a59n59t38i20š24e66k 66S51v34o64b58o10d61a 8730929727610

Zatímco článek o deltě Dunaje jsem si se zájmem přečetl a potěšil mě, tento článek se mi vůbec nelíbí - ne obsahem, ale tím jak je psán.

Pane Štěpánku, je to zklamání, úplně zbytečně. Tak příště snad zase lépe...

0/−9
13.1.2018 14:15

J74o45s15e59f 78K67r59z67e89p43i21n33s54k22i 4369117406620

Ty válečné hrůzy se na těch místech a v širokém dalekém okolí odehrávaly i během Velké války, hlavně na jejím začátku. Jenže tehdy to byl Lemberg. Škoda, že se článek nevěnuje i těmto válečným hrobům. Jestli tedy ještě nějaké vůbec zůstaly...

0/0
13.1.2018 14:04

P72e44t48r 93H73o45f25m35a53n33n 6169254115210

S těmi válečnými zajatci bych byl opatrný. Žádní ruští válec váleční zajatci nebyli. Stalin neodepsal Ženevskou konvenci a řekl, že žádný ruský voják do zajetí nepadne.

+2/−5
13.1.2018 11:07

R92o11m12a11n 16J34e80s90c78h52k33e 9328555287795

To že Stalin nepodepsal Ženevskou konvenci, neznamená, že nebyli sovětští zajatci. Že byli chudáci, to se všeobecně ví. Nebo chtete snad přepisovat dějiny ?

+5/0
13.1.2018 21:34

V51i32k98t31o20r 30Š38e22d80i71v68ý 8436531240356

V článku chybí dost zásadní informace - Lwów je staré polské město, polské obyvatelstvo vydrželo všechny zvraty dějin. Až ruská okupace znamenala kompletní výměnu obyvatel.

+2/−2
13.1.2018 9:56

M61a73r42t10i39n 52Ž20e34l93i15n81s80k65ý 9958699509882

Ukrajinci zacali vrazdit Polaky a Zidy kvuli okupaci Rusu, ktere nenavideli?

+2/−1
13.1.2018 12:56

V96i55k11t10o16r 93Š89e89d63i87v31ý 8396471900376

Rusové poprvé okupovali Lvov na podzim 1939. NKVD další rok a půl sice řádila, zásadní změny v národnostním složení obyvatel to ale neznamenalo. Od té doby do roku 43 Einsatzgruppe C zlikvidovala (či deportovala) takřka všechny židovské obyvatele, Poláků ale stále byla ve městě většina. Definitivní konec sedmi set let polského města znamenala teprve ruská okupace v létě 1944, po které dnes ve Lvově nezůstali takřka žádní Poláci.

+3/−1
13.1.2018 14:03

L76u52k89á59š 89A55d87a36m41e96c 3157253380497

Vzhledem k tomu, že Lvov byl připojen k Ukrajinské SSR, těžko se mohlo jednat o ruskou okupaci. Byla to (a je) okupace ukrajinská.

+2/−2
13.1.2018 14:26

S72i25d20n30e78y 45S96i22s34k54a 3797512192745

Lwow a Wilno jsou polske!

https://www.youtube.com/watch?v=lyfxiukj3aM

+1/0
13.1.2018 21:01

J64a87n 94B56í24l54ý 8134227157209

lvov byl při svém založení ve 13. století haličsko-volyňské, ne polské město

+1/0
15.1.2018 13:35

J60i43n19d28ř68i13c11h 77H61r50d90l71i21č18k67a 4546394649274

Ukrajinci se v rudé armádě a sovětské komunistické straně nevyskytovali?

0/0
15.1.2018 17:32

A45l78e47š 46L22i71s52o12v57s11k82ý 9459598192982

Co Hitler začal, v tom Staliv velmi rád a mnohem delší dobu pokračoval...

0/0
13.1.2018 9:52

M68a45r36t78i52n 31J52a12n89o67š83k91a 3768851874692

Nikoli, co začal Stalin, to se od něho Hitler naučil a chvíli dělal. Ovšem naprosto břídilsky a navíc evropským "transparentním" způsobem. Rozsah Stalinových hrůz a milionů mrtvých je mnohem úděsnější než Hitlerových. Vše důkladně dodnes tutláno. Uctívání Stalina stále pokračuje....

+9/−4
13.1.2018 11:28

J25i48n93d69ř41i23c96h 95H55r26d11l52i75č78k14a 4406624219484

Cože? S prominutím, jen v televizi už proběhlo pousta dokumentů o Stalinovi a jeho zločinech. Jestli ho uctíváte někde u vás, tak to opravdu není typické pro všechny.

A co je mnohem úděsnějšího než holocaust?

0/0
15.1.2018 17:35
Foto

P32e27t59r 21P95a91v75l57í77č37e79k 5749253695400

Nejlevněji a přitom celkem pohodlně lze se dostat do Lvova společností LEO Expres, z Bohumína tam a zpět i okolo cca 800 Kč . . . ;-). Nocleh ve Lvově v rozmezí 200 - 1500 Kč / noc dle kategorie a vybavení ubytovacího zařízení a náročností cestovatele. Osobně vyzkoušeno. A návštěvu tohoto města s návratem třeba přes Karpaty a Užhorod vřele doporučuji . . . .:-)8-o

+5/0
13.1.2018 9:01

J67i96ř65í 49V67a55v47ř40í33k 7364309105350

Strašné čtení o lidském utrpení! Lidská nenávist a bezohlednost je neuvěřitelná.

+4/0
13.1.2018 7:27

M21a62r52t39i65n 46J65a52n65o36š97k76a 3648651294672

Zdravím autora a pochlubím se, že knihu Krvavé země mám doma a celou jsem ji přečetl, některé kapitoly i vícekrát. Větší horor snad nikdo nenapsal. Náš protektorát to byla procházka růžovým sadem s jasnými pravidly pro přežití. Žít v letech 1939-44 v oblasti Krvavých zemí byla neuvěřitelná smůla: kdo se nechtěl ušpinit, byl zabit, kdo chtěl mít naději na přežití, musel se ušpinit. Ať člověk udělal cokoli, všechno bylo špatně a dříve či později hrozila odněkud smrt. Proto taky snaha všechna historická fakta ututlat a zamést pod koberec.

+8/−2
13.1.2018 2:22

R75o50m84a82n 45J21e17s74c22h52k92e 9838865367835

U nás je spousta zapomenutých padlých vojáků. Já osobně jsem našel v letech 2016 -17 13 vojáků. Další 200 záznamů se prověřuje a hledá dále.

V naší obci ruský důstojník zastřelil 10.května 1945 zraněného Němce.

U Třebíče je 20 vojáků, kteří zemřeli v roce 1946.

U nás bylo mnoho masakrů, lidé o tom neradi mluví.

+3/0
13.1.2018 7:31

M74i91l50a46n 24S84ý50k19o77r13a 1878115707666

Doporučuji knihy Krvavé léto 1945 a k tomu i Krvavé finále, obě od Jiřího Padevěta.

0/0
13.1.2018 9:07

A71l13e89š 28L71i56s85o44v26s89k98ý 9559768262232

A taky knihu Krvavé jahody od p. Sosnarové

0/0
13.1.2018 9:53

J53i80ř64í 38T51i32n83t24ě28r14a 6820349413170

Vážený pane Jeschke,

počítáním zabitých říšských Němců se zabývají historici, ti ostatní to neřeší, protože to nebyli našinci. [>-]

+1/−1
13.1.2018 11:20

R79o56m19a46n 18J49e48s12c65h25k78e 9978395757595

U nás nejsou jenom říští Němci a také naši spoluobčané německé národnosti. Jsou u nás také Maďaři, Rusové, Ukrajinci a Rumuni.

Nejde o počítání. Jejich rodiny také zajímá, kde jejich otec, dědeček či strýc skončil a kde leží. Na našem území je nezvěstných 140 000 vojáků.

Zapomněl jsem na Rakušáky. A mnohdy to byli hodně mladí kluci 15-16 let.

Všichni Němci nebyli nacisti, některé zastřelili pro dezerci.

Ano byli to naši nepřátelé. Přesto náš stát podepsal ženevskou konvenci

a bohužel ji ne vždy dodržoval.

+1/0
13.1.2018 21:23

J46i68ř17í 33T95i33n31t33ě72r28a 6430879883700

Pane Jaschke,

u nás říšští Němci nejsou od roku 1947, kdy byli vyhoštěni. Zůstali jen věrní a prověření česko-moravsko-slezští Němci. Jsou-li v ČR nějaké nečesko-moravsko-slezské národností, tak se jedná o náplavu, nebo o jejich potomky.[>-]

+1/−1
13.1.2018 21:50

R23o87m31a54n 37J46e43s89c19h68k75e 9738505257495

V Brně jich leží na ústředním hřbitově více než 7000 vojáků . To, že je nemáte rád nemění fakta. Ženevská konvence, kterou náš stát podepsal určila, že jsou pochování tam kde padli nebo zemřeli. Ano někteří zemřeli po 9.květnu 1945.

+1/0
13.1.2018 22:00

J59i53ř92í 18T63i81n45t75ě11r45a 6830579333460

Pane Jaschke,

jaksi si neuvědomuji, že bych v diskusi s vámi prohlásil, že někoho nemám, či mám rád. Pouze jsem napsal: "... počítáním zabitých říšských Němců se zabývají historici, ti ostatní to neřeší, protože to nebyli našinci." :-/

0/−1
13.1.2018 22:14
Foto

P28e73t61r 59P41a51v36l56í53č12e38k 5269553585470

Tak už se nehádejte . . . .;-(

+1/0
14.1.2018 7:45

J56i31ř81í 16T82i22n73t50ě78r34a 6880779223300

Pane Pavlíčku,

obávám se, že když se začnu s někým hádat, tak to probíhá mnohem bouřlivěji. ;-)

P. S.

Mám otázku, ta socha po vaší levici, kde se nachází?

0/0
14.1.2018 10:54







Najdete na iDNES.cz