Diskuse k článku

Bělehrad: těžkotonážní balkánský válec, jehož síle podlehnete

Bělehrad na první pohled moc lidí neokouzlí, kdo ale jeho oponu poodhrnul více, tomu navždy omámil duši. Metropole Srbska u našich cestovatelů dlouho platila za nutnou dopravní komplikaci při rychlém přesunu do Řecka. A mezi batůžkáři tvořil Bělehrad spíše přestupní zastávku při putování k trekům v Černé Hoře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M24a25r19t82i92n 66V32r72b60a 8210909421190

V létě jsme absolvovali krátkou zastávku v centru. Ještě ve 2 v noci byly ulice plné života a zábavy (o víkendu). Škoda, že jste nevložili fotku vnitřku chrámu sv.Sávy. Ten kontrast mezi dokončeným vnějškem, zlatou kryptou a zbytkem ve stavu hrubé stavby je šokující. Něco jako dřívější nekonečná stavba sv.Víta v Praze či Sagrada Familia v Barceloně.

0/0
4.12.2017 13:57

M32i54c95h76a46l 40M24i39l10l47e64r 9656802219602

ad Daniel Vucenovic:

jsem odjakziva zastance Srbu, mel jsem tam pratele a jeden cas jsem tam casto jezdil. Milosevic pro ne udelal jeste hur nez jen medvedi sluzbu. Bohuzel.

Srbska Opozice dostavala financni podporu od USA (dokumentovano) do 1996, protoze Americani doufali, ze Srbove se sami zbavi toho rudeho psa a v Srbsku bude pokoj, na Balkane zavladne klid a Srbsko se zaradi mezi zapadne demokraticke staty. Take v te dobe nemeli zadny plan na odtrzeni Kosova od Srbska.

Bohuzel Opozice byla slaba, po dvojich volbach proti Milosevicovi moc nezvladla a Americani zjistili ze jejich podpora je "throwing good money after the bad", vyhazovani dobrych penez na neco, co nema sanci uspet. Tak to vzdali.

0/−1
29.11.2017 8:52

M70a18r32t74i11n 78K11u55l44i77š 4696486256356

Srbsko - náš odvěký spojenec, přítel a věrný souputník. Až do roku 99, kdy jeden levičácký dramatik veřejně odsouhlasil bombardování a vraždění srbského lidu.

+8/−9
17.11.2017 22:56

M12i60l20a23n 31K21a63s12a38l 9467699830642

Zeman, jakožto předseda vlády ?

+9/−3
17.11.2017 23:06

M84a25r70t28i36n 84K21u21l89i12š 4686676186526

Ne.

+3/−7
17.11.2017 23:14

J52o50s42e67f 70N74o23v74á45k 2132551672

Ano, predseda vlady takova rozhodnuti kontrasignuje a ne jinak tomu bylo v tomto případě.

+5/0
17.11.2017 23:47
Foto

L88u48k16á16š 92Z37á40v93o46d70s28k17ý 9501229391

Havel neměl jedinou pravomoc cokoliv schvalovat. Moc leží v rukou premiéra a tím byl tehdy Miloš Zeman. Ale to už předpokládám slyšet nechcete, byť je to pravda...

+9/0
18.11.2017 0:00

F23i89l70i18p 53H63e13r21c58í87k 9139112227895

Bělehrad je krásné město. A Srbové jsou velmi milí. Do Srbska jezdím velmi rád. R^

0/0
17.11.2017 22:49

K70a50r34e25l 79J27e32d72l82i94č74k39a 9766577168795

Dobrý článek, jen by se slušelo zmínit, že nejvíc Bělehrad utrpěl americkým bombardováním roku 1999. Byl jsem tam půl rokupoté, ještě trvaly sankce, autobusy jezdily, když se zrovna sehnalo palivo, elektřina šla střídavě několik hodin denně v různých čtvrtích, přes řeku se plulo, protože mosty byly rozbombardovane, do toho spousty uprchlíků z Bosny a Kosova a jejich provizorní přístavky na střechách činžáků. Ještě 2007 byly v centru ruiny po bombardování, i když jinak už město fungovalo a mosty a nádraží byly opravené. Naposledy loni už to člověk nepoznal, město už se ze škod vzpamatovalo. Ale je jasné, že peníze na běžné opravy tam chybějí, když veškeré investice šly po válce do obnovy zničených komunikací, elektráren, rafinerií a vysílačů.

+13/−3
17.11.2017 20:43

J23a60r30o61s83l60a55v 41Z47o23l34t45á94n 9578152345380

Je to tak, Miloševič tu zemi, a potažmo město, strašně a na dlouho poškodil.

+4/−8
17.11.2017 21:44

D81a56v98i77d 81P34e41c22a 1905264871226

Historie není jen černá a nebo bílá.

+8/−1
17.11.2017 21:52

J78a34r36o62s52l18a89v 50Z91o37l85t89á78n 9838422135960

Jednoznačně souhlasím. Což neznamená, že některé věci zřejmé nejsou. Takže pozor na to, když někdo podléhá kremelské propagandě, že nic není pravda, nic není jak vypadá, pravda je někde uprostřed, zlo dělají ti i ti atd. Někdy prostě jde říct dost jasně jak a proč co bylo nebo je.

+3/−3
17.11.2017 22:40

K36a87r47e69l 15J47e75d59l79i45č78k95a 9296707688385

S tím se dá souhlasit. Ale ty bomby na město fakt neshazoval Slobodan...

+2/−1
17.11.2017 22:49

J53a34r44o10s18l41a15v 95Z43o87l88t28á23n 9878132505980

Ve své podstatě ano. Způsobil to on, zabránit tomu mohl taky on.

+4/−5
17.11.2017 22:50

D19a93n88i10e74l 18V29u87č85e91n38o54v71i95č 4180251302498

Nepovidejte, Milošević si snad vylhal ty statisíce obětí nebo snad Račak či Rugovo? Za bombardováním stály vylhané kauzy, které ho měly ospravedlnit...

+2/−1
19.11.2017 21:08

J39a17r67o96s28l55a41v 72Z70o59l86t40á66n 9568742545300

Nikoliv. Miloševič měl za sebou historii genocid už před tím v Bosně, i Chorvatsku. A na problému v Kosovu pilně pracoval, coby komunistický aparátčík, nejpozději od poloviny 80' let. Nevím, zda nejste Srb, dle jména. Možná se na to pak nedíváte úplně nezaujatě.

+1/−1
19.11.2017 21:21

D61a74n48i53e59l 36V79u29č55e22n67o88v26i92č 4190961662628

jste úplně mimo, stačí se podívat na články např v NY times z 80 let a zjistíte příčinu problémů na Kosovu .. viz např: http://www.nytimes.com/1982/07/12/world/exodus-of-serbians-stirs-province-in-yugoslavia.html.. za další, co měl společného s konflikty v Chorvatsku a BiH? Krom toho, že odmítl podpořit Krajinské Srby, na kterých pak Chorvati spáchali genocidu (a jestli není 2500 mrtvých a přes 200tis vyhnaných genocida, tak co jiného?) ... no a v BiH jako první domluvil příměří a tou dobou byl "polácáván" evropou jakou mírotvůrce, leč příměří záhy Izetbegović (na radu USA) odmítl.. toto jsou fakta, co tam máte vy??! ... v neposlední řadě ho i Haagský tribunál v kauze Karadžić zprostil všech obvinění v případě Chorvatska a BiH (i když to bylo hodně účelové, jelikož chtěli přitížit Karadžićovi)

+2/−1
22.11.2017 20:01

J20a90r50o96s70l53a42v 44Z57o38l98t60á70n 9968952505860

Nejsem. S konflikty v HR a BiH měl společného mnoho - především to, že je živil, podporoval, umožnil vyvolat a v podstatě i vykonával (minimálně ten v HR) prostřednictvím JNA (která se stala záhy po vyhlášení nezávislosti SLO a HR výhradně srbskou silou, přičemž už předtím byli v JNA Srbové nadreprezentováni - z několika historických důvodů). Takže krom toho, že JNA vedla válku v HR (zdevastování a válečné zločiny ve Slavonii) a občas i v BiH, vojensky (technikou i persaonálně) podporoval Bosenské Srby v BiH. Do BiH mimo jiné na začátku války poslal polovojenské jednotky, skládající se ze zločinců (třeba Ražnatović a jeho Tygři, nebo Šešeljovi Četnici), které terorizovaly bosenské obyvatelstvo, páchaly zločiny proti lidskosti a pomohly rozpoutat teror a posléze válku v BiH.

Evropou jako mírotvůrce poplácáván nebyl. Nicméně samozřejmě evropské a světové společenství vítalo jakoukoliv naději na ukončení válečného běsnění, proto i Vance-Owenův plán, o kterém asi mluvíte, nicméně Srbové, nejen tento plán, znemožnili. Toto jsou fakta.

Btw ano, i Chorvati páchali zvěrstva, něco by se dalo definovat jako genocida (nejen v Krajině, kde tomu předcházela agrese Srbů, což ovšem chorvatské násilí neomlouvá, ale i v Hercegovině, okolo Mostaru, a v centrální Bosně), a někdy i Bosňáci (i když ti nejméně).

Takže já nijak neomlouvám zvěrstva, která páchali Chorvati, Bosňáci nebo i Kosovští Albánci. Nic z toho ovšem neomlouvá srbská zvěrstva, která byla zdaleka největšího rozsahu a obvykle násilí i iniciovala. Srbského národa je mi líto, že ho postihly takové hrůzy, tak strašní politici a nese tak hrozné břímě. Ale nejhorší, co by mohl udělat, je cítit se ukřivděně a živit v sobě nacionální ublíženost. Byť přesně to se bohužel dost často děje (obzvlášť v Republice Srbské). Překonat takové trauma je pochopitelně obrovsky těžké, což je dobře vidět i v našem národě (viz odmítání genocidy spáchané na Sudetských Němcích, neomluvitelné jejich zvěrstvy, nebo nevyrovnání se s komunismem).

0/−1
22.11.2017 23:14

J62a55r10o85s56l41a26v 97Z98o28l14t80á42n 9928302685890

Btw díky za článek z NYT, zajímavé. Bohužel Milošević už v 80' zneužíval situace na Kosovu a místo aby se pokoušel situaci řešit, snažil se těžit z nedůvěry, nenávisti, nacionalismu a násilí. A stejně to pak dělal v 90' letech. I v článku je vidět, že Srbové odcházeli i z toho důvodu, že Kosove bylo nejzaostalejší částí Jugoslávie. Nicméně nijak nepopírám vinu Albánců, jejich nacionalismus, primitivismus vycházející z malé vzdělanosti (což byla chyba i centrální vlády) a šikanu, kterou páchali na Srbech. Bohužel Srbové měli vždy smůlu (respektive si za to mohli sami) na špatné - nacionalistické - politiky, kteří pochopitelně nemohli, ani nechtěli, nic vyřešit a jen přilévali olej do ohně. Tito gauneři to dělají vždy a všude, což je vidět kdekoliv na světě, u nás teď třeba s Okamurou.

+1/−1
22.11.2017 23:37

A22n44d39r20e77j 76K98r27a90s32k90o 4554601950913

Belehrad zničila občianska vojna a jej prezident Miloševič. Bombardovanie bol iba dôsledok. A zasa až tak tragické to bombardovanie pre Belehrad nebolo. Zasa z toho netreba robiť niečo, čo nie je...

+7/−10
17.11.2017 21:55

K29a52r32e44l 21J61e33d43l19i80č72k54a 9236397768945

Mylite se, občanská válka to téměř nepoznamenala, ta se vedla na území Bosny a Krajiny. Bělehrad rozmbombardovalo až na jaře 1999 NATO.

+5/−1
17.11.2017 22:48

J16a39r12o16s83l15a57v 51Z77o32l86t39á50n 9938172525660

Nepoznamenala příliš fyzicky, byť ekonomické embargo Srbsko značně poškozovalo. Ale zdevastovala ho především morálně a lidsky, zdevastované vztahy se sousedy, s evropskými státy, syndrom ublíženosti ve společnosti, rozmach tmářství. Opravdu neveselá doba, která Srbsko strašně poškodila.

0/0
17.11.2017 22:53

J18u88l23i49u97s 34C78h59a20l94o11u95p14k54a 4132609540941

Bělehrad jsme navštívili v r. tuším 2000 a pamatuji, jak tam jezdily naše tramvaje a řidič do kopce brzdil spojkou, protože brzda už nešla.

0/0
17.11.2017 16:24

J49i31n93d84ř45i46c73h 91M42i38t46t13e67r 6864655111556

brzdit do kopce, to chce fakt fištrón

0/0
18.11.2017 9:39

J31u86l81i65u41s 77C37h33a93l61o50u80p28k42a 4352899480211

Díky za info. V Bělehradě jsme s rodinou žili pět let od r. 1981 - 86. Památky nic moc, protože vše se jako vždy zničilo. Proti tomu je Praha muzeem. Ostatně obyvatelstvo bylo 3 procenta nejvyšší vzdělání, a také 11 % analfabetů starších 50ti let. To jen pro info, ostatně do poloviny 19. století bylo Srbsko v područí Turecka a číst a psát se učilo jen v klášterech (monastirech). Ostatně metoda jak se naučit číst byla tak složitá, že to trvalo tři roky, než se někdo naučil číst.

+1/0
17.11.2017 16:19
Foto

P12e45t24r 14S76z12i34l41i45c30z73a90i 3425190486528

Nádherné město. Letos s rodinou zastávka na 2 dny a vůbec se nedivím přezdívce Paříž balkanu.

+7/0
17.11.2017 16:02

J56o38s66e22f 83R88i25c56h21t51e21r 9516615207143

Bělehrad na víkendovej výlet podle mě ideální. To město každopádně dostalo za socialismu dost zabrat, a i dneska je tam spousta oblastí v zoufalým stavu. Ale je tam pár docela hezkých oblastí, na nábřežích jsou fakt krásný a živý restaurace a cenově je tam přijatelno. Ještě loni v létě tam teda v místním parku byl uprchlickej tábor a to je smutnej pohled na drsnou realitu, která člověka donutí přemýšlet.

+1/0
17.11.2017 15:25



Najdete na iDNES.cz