Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zapomenutý koncentrák na kraji Evropy. Stíny komunismu v deltě Dunaje

Dunajská delta je proslulá romantickými zákoutími slepých vodních ramen či tisícovými hejny mnoha druhů ptáků. Území do dnešních dnů značně izolované a nesnadno přístupné odkrývá i své temnější tóny. Za jedním z takových míst, do bývalého koncentračního tábora Periprava z doby komunistické diktatury, jsme se vypravili až tam, kde končí země.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A39l83e34š 58L79i63s82o14v27s54k37ý 9419358972442

Komunismus byl krvavý omyl dějin 20.století

+3/−3
15.10.2017 18:43

A72l71e59š 61L38i52s16o16v94s40k54ý 9729878272362

A především tisíce, tisíce gulagů v Rusku...

+4/−1
15.10.2017 18:41

M29i38l19a23n 13V64o36l18e47k 5219283386359

Nezpochybňuji ty hrůzy, ale prosím přestaňte psát tím idio*ským jazykem propagandy: "v letech 1948–1964 nedobrovolně prošlo desítkami komunistických koncentráků v Rumunsku..." Samozřejmě, že nedobrovolně.

No a Ceaușescu nebyl jen komunistický tyran, ale také kamarád Západu, protože ten v něm viděl slabé místo Východního bloku.

+3/−2
15.10.2017 14:34

J38i92ř83í 86M75a40c23e59k 3265795104751

Díky za článek. Jsem moc rád, že jsou lidé, kteří přispívají k tomu, aby se na ty komunistické zločiny nezapomnělo. Možná se pak aspoň pár lidem z těch statisíců, kteří volí stranu se zločineckou ideologií v názvu, trochu rozsvítí.

+10/−1
15.10.2017 8:22

L85u77c27i62a48n 19P19a25p10a27z17i13a26n 5844417181455

Daleko zajímavější je ale navštívit deltu Dunaje coby biosferickou rezervaci Unesco, tedy tamní krásnou přírodu, kterou v Evropě prakticky jinde není kde vidět. Tolik krásných ptáků a ryb jsme jinde v Evropě neviděli. Výborná je stránka ddbra.ro, ale dnes je zrovna v rekonstrukci.

+1/−6
14.10.2017 21:33

J51o24s26e34f 77M80i65š47k70o84v21s85k22ý 9698221381228

To oni určitě věděli, ale rozhodli se navštívit ten koncentrák Zajímavější by byla delta pro vás ne pro ně a pro řadu čtenářů. Skoro jako byste byl jedním z těch obyvatel, kteří o tom lágru něchtějí mluvit.

+5/0
15.10.2017 8:24

J36a77k57u89b 84P72o19k28o19r38n74ý 7759836593547

;-D L. Papazian jako znama ruda kebule je 100% jednim z tech co o nem nechteji mluvit

+1/−2
16.10.2017 9:08

P81e51t80r 37S85o58v61a 9106468956109

komunismus nikde a nikdy nebyl,zpatky na zakladku!

+5/−20
14.10.2017 12:34

M47i34c13h23a15l 47B90r86ň71á14k 6394864607388

Nicméně snahy o jeho nastolení byly vždy spojeny s krvavou lázní.

+23/0
14.10.2017 13:45

R53e24g58i70n37e 71M93a11r61t41i40n 6272418100368

Jen pro upřesnění p. Brňák. To jste mluvil o křesťanství nebo komunismu?;-)

+2/−9
14.10.2017 16:20

M77a26r57t53i87n 71N71o92v15o24t69n38ý 3926716821764

Jen pro upřesnění p. Regine. Umíte číst? A pokud ano, chápete i to, co čtete? Pokud je odpověď na obě otázky ano, tak si znovu přečtěte, na co M.B. reagoval.

+9/−1
14.10.2017 16:33

J22i92ř76í 56N15e47u50m74e67i38s53t33e50r 2812735303581

Skvělý oslí můstek. A přímo z vaší hlavy!

+2/0
14.10.2017 17:23

M86i45c36h23a39l 17B50r80ň52á64k 6644234117658

Pokud si musíte zrůdnost vaší zřejmě oblíbené ideologie omlouvat tím, že jiné mají na svědomí stejně či více mrtvých a jinak perzekuovaných, možná by stálo za to pouvažovat, zda s tou ideologií není něco v nepořádku...

+1/0
14.10.2017 19:09

R17e89g57i62n15e 47M33a78r71t77i16n 6782298430278

Ideologie nemám oblíbené jakékoliv. Proč? Jsou ve svém důsledku nelidské. Proto jsem ateista. Komunista také nejsem a asi nebyl, protože mě za komančů vyhodili ze školy k vůli smýšlení.

K Vaší 'krvavé lázni' jsem se vyjádřil z důvodu, že k ní vede spousta 'jediných správných' ideologií v historii lidstva a aby si lidé uvědomili nebezpečí takové nákazy.

+1/−1
14.10.2017 20:19

F69r63a42n94t17i43š84e47k 49S98v62o68b16o34d94a 8840199547360

Skvělý článek, skvělá práce. Díky pane Štěpánku. R^ A nenechte si zkazit dobrou náladu některými babišovskými přispěvateli zde v diskuzi - z pohledu příznivců komunistů a stbáků prostě nemohou mluvit jinak. :-)

+17/−5
14.10.2017 10:57

J86o25s60e33f 21N24o21v62á66k 2642441332

Sakra omylem minus. Naprosto souhlasim!

+1/−1
14.10.2017 14:29

M38i30l46o34š 94K10o79h16o57u73t 6154204235151

Na 3. fotce píšete, že Vám "dělala společnost tato kráva". On je to ale býk... jinak fotky pěkné!

+1/−4
14.10.2017 9:58

T84o63m71á47š 82M30o68r74a17v40č54í13k 3187836923325

A třeba je to vůl :)

0/0
14.10.2017 11:41

M31i80l84o63š 39K40o85h86o70u89t 6184744305391

Není, něco mu tam visí.

0/0
15.10.2017 19:20

R51e54g23i96n19e 35M97a93r27t61i12n 6682558390938

Smutné. Připomíná vyšetřovací tábory CIA, tábory francouzů v Alžírsku, ubytovny pro cigány ve Španělsku za Franka, stadiony v Argentině, v americkou figurku Pinocheta v Chile ... Lidstvo je tak lidské.:-/

+10/−10
14.10.2017 7:37

V50á96c71l31a64v 50K82o39p37t51a 4544333852

zapomněl jste přidat do seznamu sovětské komunistické lágry, ty byly úplně první...

+23/−2
14.10.2017 8:48

V59o21k39o59u98n 86V11l12a57d93i85m83i95r 8332858679128

A take ty Ceskoslovenske.

+8/0
14.10.2017 9:35

A36n70d39r56e75j 49F21o12r97r73ó 8106716836691

Prvé a zdaleka najväčšie.

+4/−2
14.10.2017 10:24

R66e80g73i18n66e 49M71a18r55t52i91n 6472488760458

Prvé byly v Rusku už za cara, sběrné otrokářské tábory Angličanů, Francouzů, Holanďanů, Belgičanů .... Jen si hrábněme do historie a nebuďme omezeni v místě i čase!!! Takový belgický král v Kongu na začátku 20. století překonával Hitlera i Stalina.

+3/−3
14.10.2017 11:43

R80e54g59i52n69e 48M27a61r55t12i44n 6892488960878

Těm co dávají mínus. --- Jen v Alžírsku za protektorátu Francie bylo usmrceno 1,5 miliónů domorodců (běžně byly internovány celé vesnice), A Francie měla další kolonie se stejnou politikou "pravdy". Za vlády krále Leopolda II. Belgického je oficiálně uznávánu povraždění 10 miliónů domorodců (někdy se udává až 15 miliónů) v Kongu a můžete si dohledávat další zvěrstva velmocí.

+2/−1
14.10.2017 15:11

J36i12ř85í 20K26u26b24í58č76e11k 3618639614831

Načež po získání nezávislosti se vraždění radostně ujali místní lidé, a cenzura a tajná policie jely naplno. Kdežto v rumunsku po pádu ceaušesca nastala svoboda.

+2/−1
14.10.2017 16:18

R14e83g12i71n34e 62M91a54r21t40i98n 6282628210628

Hlubší problém je, že koloniální mocnosti dělaly hranice čárami na papíru v teple paláců s gentlmenským popíjením sektů. Prvotní můj příspěvek byl o zamyšlení, poukázání na černobílost diskusí.Rv

+3/−2
14.10.2017 16:26

P63e14t81r 69J58a63r65o45c61h 7660283645398

Co je špatného na teple paláců a popíjení šampaňského?

Musíte to brát z tehdejšího pohledu. Mapy byly mizerné, země obrovská, znalost o kolonizovaných kmenech a jejich etnickém uspořádání nicotná, narýsovat hranice podle pravítka bylo nejpraktičtější možností.

+2/0
14.10.2017 17:57

J10i74ř68í 85K62u10b70í97č60e87k 3758719354431

Takže v diskuzi k článku o krutosti koloniálních mocností zase naopak upozorňujete na krutosti komunistických režimů, rozumím tomu dobře?

+1/0
14.10.2017 19:20

T56o73m78á26š 96R61e46k24t46o57r 1818914357499

Musím vás sklamat sovětské lágry nebyly první ani omylem.Před nimi to zvládli angličané a španělé...

+4/−1
14.10.2017 13:34

P27e65t20r 67B43o37d24y20n 7648403416105

Autor článků zapomněl ze v Rumunsku bylo silne nacisticie hnutí a fašisté podporovaly Hitlera jak za války tak po válce . fasisticke jednotky byly realitou a jejich návaznost na Hitlera je dostatečně známá . v dnešní z degenerované době za chvíli vodou tvrdit ze wehrmacht byla cestovka a propagovala EU. Asi museli po válce někde fašisty ukliditze ...

+8/−9
14.10.2017 7:37

V21á90c64l52a93v 93K85o38p31t87a 4864873112

s fašisty komunisté po válce rádi spolupracovali, tak se z informátorů Gestapa stali informátoři STB, do lágrů komunisté hlavně zavírali třídní nepřátele...

+13/−1
14.10.2017 8:50

P66e77t63r 60B31o38d80y18n 7458583436315

Ty asi ctes scifi většina po válce zavřených byla za zldejnu udavačství a kolaboraci viz neveřejný seznam rozsudku . v paragrafovem znění to je pecka takže sci film si nechte na balamuceni vaší kočky pokud te ještě vůbec bere!!!ano asi 60 esesaku a gestapsku bylo pouzito pro speciální účely rozvědkou nikdo z nich vsak nebyl válečný zločinec! . spis bych se zabýval zpravodajskými hrami pronsasim občanům a rodinám!!

0/−3
14.10.2017 18:20

T65o14m90á16š 41A63m23b85r65o61s 2342327817141

Pro zajímavost. Mluvili jsme před 30 lety v Deltě s lipovanskými rybáři a mnoho z nich osvobozovalo koncem války Moravu s rumunskou armádou.

+3/0
14.10.2017 9:06

R86a96d48i20m 95P77o32l78á41š69e46k 9566143189129

To je možné, ale o nějaký rok dříve množství rumunských divizí, společně s italskými, bojovalo na německé straně hlavně na Ukrajině proti Sovětům.

Spousta těch lidí mohla tak bojovat na německé straně proti rusům, ale jak po útoku Rudé armády přes hranice Rumunska fašistický režim v Rumunsku padl, mohli přejít do sovětských jednotek.

+4/0
14.10.2017 10:36

T28o13m55á15š 19A72m37b81r46o25s 2552337737251

Máte pravdu, svému bývalému spojenci, Německu, vyhlásili Rumuni válku v roce 1944.

+2/0
14.10.2017 15:37

L11u26c38i38a49n 33P93a20p95a47z46i52a42n 5344597451945

To byl důsledek toho, že Stalin ukradlo kus Rumunska. Najednou do části Rumunského království tehdy vtrhla sovětská vojska a sebrala kus Moldávie. Stalin totiž rád popíjel tamní vína a tak je chtěl mít pod svoji kontrolou. Když přišla hitlerovská vojska a osvobodila tuto část Rumunska, tak se prakticky všichni Rumuni radovali, že je opět uloupená země zpátky. Jenže se radovali nebo jak Vy píšete, že zde bylo silné nacistické hnutí, poměrně krátce a pak když zase v roce 1944 přišla sovětská vojska a kus Moldávie opět zabavila, tak hnala Rumuny v první linii před sebou při osvobozování Evropy, takže na území Československa je padlých po Rudé armádě hned na druhém místě právě rumunští vojáci. Takže poděkování za vysvobození od nacistů přišlo Rumuny velmi draho.

+1/0
14.10.2017 21:38

M16i19r76e62k 42T30u75r75e94č23e68k 4663732790312

Zadny koncentrak, ale turisticka ubytovna ROH.

+1/−1
14.10.2017 7:37

K97a14t26e68ř30i27n74a 68V77ý34b92o59r67n71á 6290949569

V článku jsem nezachytila informaci, co tam vězni vlastně dělali. Většinou šlo totiž o nějakou formu nucených prací a vězni tam rozhodně neleželi na kavalcích a nechodili do posilovny, jako dnes.

+9/−2
14.10.2017 5:45

T86o79m60á26š 64A47m47b82r17o61s 2722387797501

V Deltě jsem byl v 80.letech 2x a byl to fantastický zážitek. Ze severního ramene nás např.vyprovodili vojáci ze samopaly zpět do Tulcei. Hranice se SSSR byla ostře hlídaná a možná jsme se taky přiblížili k tomu lágru, o kterém jsme tehdy nevěděli. Taky jsme na Sulinském rameni viděli vězeňskou loď a kšeftovali s bachaři s kávou, kterou jsme si dovezli. Moje domněnka je, že vězni zprácovávali rákos. Taky se tam zpracovávají ryby a možná se těží písek. Jinak mě nic nenapadá..

+3/0
14.10.2017 9:01

R39a72d65i31m 44P29o42l75á74š88e43k 9186833189379

Já jsem tam byl taky v osumdesátých letech a myslím si, že ten lágr tam byl hlavně proto, protože tam byly z celého Rumuska asi nejtvrdší životní podmínky, pro pěšího z jiného prostředí než delty kvůli močálům a vodě neprostupný kraj a možnost utéct maximálně k Rusům.

Životní podmínky hlavně kvůli komárům, kde bez ochranných pomůcek se v noci a za šera prakticky nedalo existovat plus možnost chytit bahenní zimnici a další nemoci a v zimě zase tuhé mrazy. A k Rusům mohl utéct jen blázen, protože by nejspíš skončil v podstatně horším gulagu na Sibiři.

Dělat tam mohli leccos, vedle toho rákosu a zpracování ryb tam mohli stavět vodní díla a v bažinách silnice, hráze, mola a podobně.

Je to v podstatě úplně plochý kraj, takže v době, kdy Dunaj má velkou vodu nebo pokud bouře do ramen delty nažene mořskou vodu, mají tam obrovský význam všelijaké hráze. Ať už chrání lidská obydlí nebo chrání všelijaká jezera mezi rameny a kanály proti přítoku nevhodných vod.

+2/0
14.10.2017 10:49



Najdete na iDNES.cz