Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobyl po 29 letech. Fotky čtenáře, z kterých stále mrazí

Přestože pocházím ze Slovenska, na Ukrajině, východním sousedovi mé rodné vlasti, jsem byl poprvé až loni. Události, které se v této zemi odehrávají od února 2014, ji v mém pomyslném žebříčku katapultovaly na přední místo zájmu, píše Peter Majerčák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K51a14r48e38l 43B37a28r60t45a52k 9416821465386

Tak to mě z těch fotek také mrazí. Bude to tam úplně stejné jako když jsem byl v Detroitu. Tam ze navíc ještě možnost, že vás někdo zavraždí a okrade.

+2/0
2.5.2015 7:05

J27i64ř87í 78Z63á42h35o18r16a 5893385192269

Na Ukrajině se tolik zase nekrade, je to jen mýtus.

0/0
2.5.2015 7:16

P27e29t28r 24F74r66ý32d34e34k 7209791149113

Vzdyt Karel mluvi o Detroitu.

0/0
15.5.2015 20:51

J54o45s19e72f 45T73ů34m11a 3880636282786

Poslední dobou se cítím nějak bez energie, asi si tam zajedu abych načerpal novou ;-D

0/0
29.4.2015 22:52

V36l67a39d23i93m31í21r 24B19e14n84e78š 2292165584363

Jo mrazí, ale z kvality a tuctovosti snímků.

0/0
27.4.2015 14:21

J58a23r63e42k 43K54a68l88i43v80o87d48a 7546963471916

Na fotce nemáte řeku Pripjať jak píšete ale nádrž vedle elektrárny.

0/0
27.4.2015 10:36

L59u83m61í71r 10M23i20k10u74l29a 4319341381592

Byl jsem v Černobylu v květnu 2012.Jelikož byl nádherný slunečný den tak venku to nevypadalo vůbec hrůzostrašně.Jakmile jsem se ,ale vydal do budov už to bylo jiné kafe. Osobní zanechané věci působí fakt tísnivě. Jako zážitkový výlet to ve vás nechá hlubokou stopu.

+2/0
27.4.2015 9:47

K45r86y59š70t68o55f 19L58a89n91í86k 1519730485335

ja tam tu radioaktivitu uplne vidim.

0/0
26.4.2015 17:16

R72o31m59a30n 32P16o28l92á48č35e82k 5936419175

Možná by chtělo do povědomí lidí dostat i havárii americké jaderné elektrárny Three Mile Island, kde byl přístup pracovníků hodně podobný jako v Černobylu a dokonce prezident do médií říkal, že se nic nestalo a přitom k výbuchu moc nechybělo...

+1/0
26.4.2015 9:19

T15o93m33á11š 82S20t28a92n45ě48k 3571984719

Havárie a k výbuchu nedošlo?

0/0
26.4.2015 10:39

R42a87d32i76m 49P87o50l54á95š25e16k 9446213209139

Ani v Černobylu nedošlo k výbuchu, pokud se tím myslí výbuch způsobený štěpením uranu.

Došlo, vlivem neznalosti a  chyb obsluhy , akorát po několik desítek kritických sekund k provozu reaktoru na cca 100 násobku jeho projektovaného maximálního výkonu ( ty sekundy a maximání výkon reaktoru se odhaduje v různých pramenech v dost širokém rozmezí). Následkem toho došlo uvnitř reaktoru k nezvládnutému přetlaku, kterým bylo víko reaktoru utrženo, rozbito a odhozeno.  Protože reaktor nebyl postaven uvnitř uzavřeného kontejnmentu, jako to je v dnešních JE, ale pouze volně v něčem jako obyčejné průmyslové hale, byl tak vnitřek reaktoru po odhození víka reaktoru a současné destrukci  střechy haly volně otevřen působení atmosféry.

Vlastní radioaktivní zamoření pak bylo z velké části zvýšeno ještě tím, že rozžhavený moderátor reaktoru, kterým byly v tomto typu reaktoru bloky grafitu uhlíku C, po otevření reaktoru začal hořet  a vzniklé spaliny oxidu uhelnatého a uhličitého s sebou vzaly a rozptýlily do ovzduší množství radioizotopů.

Ostatně v první fázi se ruská armáda pokoušela zvládnout havárii obyčejnými vrtulníky, které shora shazovaly do otevřeného reaktoru bloky olova a grafitu. Zbytečně, jak je známo. navíc ty piloty, na začátku ani neměli ochranné pomůcky, odsoudili k rychlé smrti ozářením.

+7/0
26.4.2015 11:30

R65a39d60i50m 24P35o87l18á75š32e79k 9136843259329

Dodatečně mě napadlo, že možná lepší řešení havárie by bylo reaktor hned na začátku vybombardovat menšími pumami. Aktivní zóna reaktoru ve formě polotekuté uranu a dalších materiálů by tak byla roztrhána a štěpná reakce by ustala. Potom by jen uhasili hořící grafit.

Okamžitě po vybombardování by únik radioaktivních částic byl mnohem větší, ale na druhé straně by to nehořelo a neunikaly zplodiny hoření grafitu a radioaktivita několik dnů, než se to povedlo zasypat, ale pouze nějakou hodinku.

0/0
26.4.2015 18:20

J86a86r44o83s51l53a59v 84F37r96a26n11t69i82š23e96k 27B80r67ü52m30m22e68r 1891956203170

Tak proti ČB se opravdu v TM nic nestalo, ten únik radioaktivity byl nesrovnatelně menší.

0/0
28.4.2015 16:29
Foto

M29a90r33e65k 63B66a61š40i63s90t60a 7343742683230

Na fotce číslo 2/15 je anténa systému HAARP nainstalovaný armádou USA. Tento krám se tam objevil před několika lety zcela potichu. Další měl stát v Brdech, to ale není rozhodně radar :-)

0/−11
25.4.2015 20:38

R59o79m40a22n 89H90o94r64n36í81k 2725552414901

No to těžko, to je Duga-3, krátkovlnný OTH radar s výkonem kolem 10MW.

+2/−1
25.4.2015 20:52

R76a36d64o60s29l93a31v 69K45l84a46u78d31a 5874328584672

I kdyby to byla pravda, fakt si myslíš že by k němu někoho pustili? :-P

0/−1
26.4.2015 7:53

R17o72m88a98n 78H97o10r54n79í46k 2285762344711

Černobylská havárie sice byla tragédií, ale i taková má svůj přínos. Za těch skoro 30 let se z člověkem dotčené přírody stala příroda téměř panenská, žijí tam zvířata, a to i jinde ohrožená. Radiace jim evidentně nevadí, trvalo jim jen pár generací k tomu, aby se jí dokázali přizpůsobit. Myslím, že kdyby to bylo nutné, zvládl by to i člověk.

0/0
25.4.2015 18:57

L89i34b75u13š70e 66T13o14m32a37n22o11v19á 2348678428378

Ano, tragédie se dají fotit všude, protože je jimi prošpikovaný celý svět. Černobyl jsme chtěli připomenout hlavně proto, že většina mladých lidí dnes vůbec netuší, že se tady někde něco takového odehrálo. A že to tehdy mělo dopad i na zdraví řady lidí u nás, nejsou na to žádné vědecké studie, protože tehdejší režim se snažil aspoň pár dní dní celou událost spíše ututlat, faktem však je, že hodně žen v bývalém Československu tehdy v návaznosti na tyto události potratila, že se tady výrazně zvýšil počet autoimunitních onemocnění štítné žlázy, atd... A to, že to byla tragédie, o které dnes studenti na školách ani neví, je taky fakt, mnozi nakonec neví nic moc ani o 17. listopadu 89, i to je pro ně temná minulost. Každopádně ať se to někomu líbí nebo ne, Černobyl navždy zůstane i závažným mementem, co může způsobit jaderná elektrárna.

+20/0
25.4.2015 12:46

M56i63r91o72s76l42a89v 31S55u27c41h52y 5680589790200

Černobyl bylo v první řadě obrovské lidské selhání. Politický příkaz shora měl vyšší váhu než veškeré schválené postupy a procesy. Politický úkol měl vyšší váhu než zdravý rozum. V rámci politické podlízavosti byly vyřazeny veškeré bezpečnostní prvky.

Pro mladší generace je Černobyl prázdným pojmem. Ale ani ty sarší generace většinou vůbec neví, co se tam tenkrát stalo. Naše média nás uklidňovala, že se vůbec nic neděje. Zato ruská média vysílala záběry, jak jsou vojáci posíláni jen s rouškou přes pusu ja jistou smrt. Naše televize neukázala nic, zato ty západní ano. A ty zase trochu přeháněly.

Důsledek? Na jedné straně panická hrůza z jádra, na druhé straně apatie a bagatelizování nebezpečí. Pravda je někde mezi, jedna i druhá strana ji ale úspěšně překřičí.

+19/0
25.4.2015 13:27

J19a43n 18J64e83ž27e35k 3391935717795

Jak může novinářka bez uvedení jakékoli ověřitelné informace použít argument: "faktem však je, že hodně žen v bývalém Československu tehdy v návaznosti na tyto události potratila, že se tady výrazně zvýšil počet autoimunitních onemocnění štítné žlázy, atd..."? Takový "fakt" je samozřejmě naprosto bezcenný a hlavně není pravdivý.

+3/−1
25.4.2015 21:17

L74i20b65u71š97e 26T54o55m98a90n80o67v77á 2578708288968

Pane Ježku, a co je podle Vás pravdivé, že se to tady nikoho zdravotně nedotklo? O těchto faktech (vlna potratů, onemocnění štítné žlázy...) psala již řada zdrojů, k dopadům Černobylu se vyjadřovala po revoluci mnozí lékaři a odborníci, za totality toto nebylo umožněno. "Celkové zatížení obyvatel Československa, ke kterému studie po řadě výpočtů a matematických modelů dospívá oficální studie Institutu hygieny a epidemiologie-centra hygieny záření (zpracovaná pro potřeby OSN), představuje 11 310 Sv.

To znamená, že při velmi opatrných odhadech způsobí radiace z Černobylu na našem území celkem 450 až 1200 předčasných úmrtí, většinou v důsledku rakoviny vyvolané ozářením. Vzhledem k nepřesnostem ve výpočtech však může být počet obětí ještě vyšší." (např. ekologie.xf.cz) 

Průměrná hodnota zamoření půd radioaktivním césiem Cs-137 v Československu byla 4200 Bq/m2.

Nadprůměrné zamoření bylo zaznamenáno v těchto okresech (v Bq/m2): Benešov (19000), Opava (17550), Náchod (14610), Šumperk (10480), Žďár n. Sázavou (9450)...

Máte jiné informace, které toto popírají?

+3/−1
25.4.2015 22:42

L53i34b22u28š78e 91T54o49m50a17n97o61v90á 2218968668768

Co se týká potratů, vyhledejte si pane Ježku např. studii Černobyl: změna sex ratio u českých novorozenců v listopadu 1986

MUDr. Miroslav Peterka, CSc. Cituji: "Můžeme tedy předpokládat negativní vliv relativně nízkých dávek záření na prenatální populaci, která se manifestovala selektivní ztrátou části mužských plodů (Peterka et al., 2004). Tento závěr je v souladu se zvýšeným počtem abortů zaznamenaných ve Finsku (Auvinen et al., 2001)

a v Norsku (Ulstein et al., 1990; Irgens, 1991) po Černobylské havárii.

+3/−1
25.4.2015 22:49

J27a33n 39J72e85ž52e77k 3761215427605

Tohle vypadá na auditovatelný zdroj. Ještě by to chtělo ta čísla.

+1/0
26.4.2015 8:01

L72u88c66i39e 91M23a20c25h78a35r35t68o57v73á 6456343424570

Dobrý den paní Tomanová,

pravděpodobně následek havárie v Černobylu jsem viděla ve svém okolí. Moje maminka se v roce 1984 léčila ze zvýšené činnosti štítné žlázy pitím radioaktivního jódu. Mělo to vést k oslabení štítné žlázy neinvazivním způsobem. Léčba se povedla, maminka se cítila lépe a nemusela brát léky. Ovšem po roce 1986 se její stav zhoršil - štítná žláza jí nefunguje skoro vůbec.

A ještě k potratům - dokumentuje to, že muži už jako zárodky jsou křehčí a vydrží toho podstatně méně než ženy.

+1/0
27.4.2015 12:10

J42a24n 63J44e48ž84e83k 3741295767225

1. Nenapsal jsem "že se to tady nikoho zdravotně nedotklo". Jestliže byla "vlna potratů a onemocnění štítné žlázy", uveďte nějaká čísla. Jinak je to JPP.

2. Celkové odhadované zatížení, které uvádíte, by bylo na úrovni desetiny přírodního pozadí v Československu. Nikdo ho nikdy přesně neurčil.

3. Odkaz na uvedený web - to myslíte vážně? Velmi opatrně mohu odhadovat cokoli.

4. Měl jsem možnost vidět gama spektra sušených hub z roku 1985 a provnat je se spektry hub ze stejné lokality z roku 1986. I v těch "předčernobylských" samozřejmě Cs137 je, ale je pravda, že po Černobylu ho bylo víc. Uvedená hodnota zamoření jednak nic neříká a jednak opět není uveden zdroj takového údaje.

5. Kdo, kdy a jak určil to "nadprůměrné zamoření"?

+3/−5
26.4.2015 8:00

R78a67d15i12m 86P19o57l93á86š45e22k 9846713969289

Solidní údaje, respektive odhady presentované skutečnými odborníky, a ne zelenýmái řvouny, uvádějí  u nás zhruba přírůstek cca 300 případů rakoviny způsoené Černobylem.

Odhady to jsou proto, protože na žádných skutečných statistikách z tehdejší doby není nárůst nemocí po Černobylu vidět, prostě to je pod úrovní statistického rozlišení.

Připomínám, že tehdy u nás bylo silně znečištěné životní prostředí a v potravinách i dalších výrobcích a ve fabrikách se stále běžně používaly takové chemikálie, které dnes jsou dávno kvůli toxickým účinkům zakázány.  A že tehdy lidi ve věku už po padesátce poměrně dost umírali na rakoviny i další onemocnění, dneska to je ve věku nad 65 - 70 let.

+2/0
26.4.2015 11:51

R52a86d14i39m 38P19o63l23á76š92e74k 9886243469629

Hm, docela nesmysl. V té době jsem studoval v Pardubicích, kde byla taky laboratoř s příslušnými měřáky. Proto jsme věděli, že tehdy stoupla úroveň záření radioaktivního pozadí asi stokrát. Ovšem pořád to bylo hluboko pod úrovní, která indikuje nebezpečí z radioaktivního záření.

Vůbec slabý vliv radioaktity na organismus se ve výzkumech ukazuje jako rozporný. Některé výzkumy dokonce naznačují, že za určitých podmínek má slabá radioaktivita na lidský organismus kladný ozdravující účinek.

Mnohem horší účinek, co se týká vzniku rakoviny a dalších nemocí, mělo tehdy na lidi zamořené životní prostředí a některé prodávané potraviny, hlavně asi uzeniny, upravované potravinářskými činidly, která byla později zakazována právě kvůli toxickým účinkům na organismus.

+1/0
26.4.2015 11:39

V79á43c52l20a75v 47Č25e21r63m86á98k 4223560857454

No, nechci zpochybňovat Váš úmysl, ale nemyslíte si, že s Vaším humanitním vzděláním nejspíš o atomové elektrárně a věcech souvisejících nejspíš nevíte skoro nic a že by o tom tedy měl psát někdo, kdo tomu aspoň trochu rozumí?

Rozhodně nechci zpochybňovat, že to byl průšvih, ale následky se hodně přehánějí.

+2/−1
27.4.2015 10:47

J94i20ř56í 44Z55á55h65o64r62a 5443855922269

Proč by o tom měli lidé nějak masivně vědět? Ten, koho to zajímá se to dozví, pro běžného mladého člověka je info o Černobylu k ničemu.

0/0
2.5.2015 7:16

O87l49d55ř77i59c43h 35H46o46r56á85k 2634659871915

Já vám zajedu klidně do Plzně a nafotím fotky, ze kterých bude mrazit a připomenou poslední bombardování Škodovky.

Nebo zajedu do Izraele a nafotím fotky židovských matek, kterým zabil děti syn vyfocené zoufalé palestinské matky, jejíž fotka vyhrála v soutěži "Zoufalé matky světa".

A ani si nepřejte co dokážu nafotit v severních Čechách, od přistání a kolonizace na Marsu, až po rozebírání kovového vybavení těžební základny na asteroidu, nebo třeba chudinská čtvrť v Indii. Je třeba jen správné záběry.

Takže třeba v oblasti Černobylu budu věřit vědeckým zprávám a dokumentům. Vždyť dnes stačí ČT2, nobo studnice ZOOM, či třeba osel.cz. Nejhorší je novinář, který ve vidině báječného sólokapru kašle na fakta či jejich ověření a nerozliší originální zdroj osel.cz od politicky/ekologicky angažovaný osel.bezdukazu.cz.

+6/−3
25.4.2015 11:44

M81i52c73h67a13l 30S58e29m42r58á80d 3982446577599

Nezlobte se na mě, ale úplně stejné snímky jsem viděl již mockrát... to při návštěvě Černobylu opravdu nesmíte fotit nic jiného? Kvalita snímků a nevhodně použitý filtr snad ani nestojí za komentář...

Kdyby tu měl někdo odkaz na galerii fotek z té oblasti, rád se podívám...

+1/−1
25.4.2015 10:24
Foto

P92a86v97e68l 42S13o52u72č75e19k 5382586405532

Moje galerie z Černobylu je tady:

http://systemlord.rajce.idnes.cz/Cernobyl_2013/#

Uvnitř budov bylo vidět, že jsou předměty už dávno kýmsi naaranžované, proto jsou fotky od všech podobné. Co se tak často neukazuje je fauna v přírodním parku (třeba koně Převalského).

0/0
25.4.2015 21:34

R68o52m72a12n 90H96o59r24n36í72k 2825392674561

Až na zbytečnou černobílost, která dnes zpravidla působí kýčovitě, a je jen velice málo situací, kdy je opravdu žádoucí, je to moc pěkná fotogalerie. Chválím.

0/0
25.4.2015 23:56
Foto

P42a12v83e42l 58S48o86u52č59e22k 5242256715232

Díky.

0/0
26.4.2015 19:49

V25á37c58l60a16v 55Č40e66r83m49á30k 4303850197564

Kde si vycucali ty tisíce obětí? Přímých bylo 28: http://chernobylzone.cz/prime-obeti-cernobylske-havarie/

0/−13
25.4.2015 10:05

C39a22r10m11e67n 40K26e70l51l16i79e 8401531361118

Zato obeti, kdo zemreli na nasledky nebo maji dozivotne znicene zdravi jsou stovky tisic.

+10/−1
25.4.2015 11:06

V88á75c68l11a62v 29Č27e52r71m83á17k 4223810977324

To už jsou spekulace. Netvrdím, že z toho nikdo žádné následky nemá, to rozhodně ne, ale podle mne se z toho dělá mnohem větší strašák, než to ve skutečnosti je. Statisíce Vám nebudu věřit ani omylem.

A obecně, ono u ionizujícího záření je vlastně špatná jediná věc: smyslová nezjistitelnost. To, že člověk může dostat škodlivou nebo smrtelnou dávku aniž by to vůbec zaregistroval. A proto se toho lidé tolik bojí. Fakticky to zas tak nebezpečné není.

+3/−7
25.4.2015 12:17

L11i19b74u52š58e 53T83o98m11a71n18o56v27á 2178798548508

Ve zprávě ČTK ze 17. dubna 1996 (která cituje oficiální zdroje ukrajinské vlády - a to je co říci, protože tyto zdroje vždy čísla silně podhodnocovaly) čteme, že jen na Ukrajině bylo černobylskou katastrofou postiženo celkem 3,2 milionu lidí, z toho 950 000 dětí. Na onkologická, kardiovaskulární a neurologická onemocnění, způsobená následky havárie, prý zemřelo již 125 000 lidí.

+4/0
25.4.2015 22:58

V90á25c47l66a11v 67Č66e84r55m15á86k 4283690177254

To jsou zelená hausnumera, ostatně i Vy to uvádíte se slovem "prý". Rozumně je to podáno třeba tady: http://hp.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/vlivzareni/vlivzareni.html.

+1/−1
27.4.2015 9:45

V60á75c63l30a85v 69Č37e98r27m66á22k 4823550497724

Link bez té tečky na konci, samozřejmě.

0/0
27.4.2015 9:53

M12i80c67h68a55l 79M39i65l26l63e69r 9646392839752

dobrocinne organizace v Australii privazely po radu let skupiny ukrajinskych deti ze zasazene oblasti na nekolikatydenni ozdravne pobyty v Australii.

Tyto organizace mely sve zastupce na Ukrajine a od nich vime i u protinozcu s jakymi zdravotnimi potizemi se deti potykaly, o jaky nesmirny rozsah zasazeni se jednalo a jak byly organizace zoufale, protoze proste mohly pomoci jen omezene skupine postizenych deti.

0/0
28.4.2015 7:28

R82a50d94i53m 35P40o46l52á55š33e33k 9126633209609

To je složité říct, kdo zemřel skutečně čistě jen na radioaktivitu z Černobylu. . Bylo vystěhováno teď nevím kolik statísíců lidí. Ti lidi ztratili svou práci, ztratili svůj majetek , třeba z vesnic je nastěhovali do paneláků ve městě a dali jim maximálně nějakou nuznou sociální podporu. Která ještě v ruských a ukrajinských podmínkách chodila nepravidelně.

Velká část z těch lidí se z toho nevzpamatovala, nenašla si náhradní práci a živobytí a zůstala "viset" na těch dávkách. O nemoci se potom postaral stres tady z toho, a potom nadměrné pití a kouření - reálie v Rusku a Ukrajině běžné.

+1/0
26.4.2015 12:00

J94a63r13o86s45l41a48v 40F50r97a95n16t97i89š12e92k 53B58r32ü22m85m52e18r 1961276783560

Což je prostě pitomost.

0/0
28.4.2015 16:38

T65o14m44a29s 43C11e22n76e33k 6337904520353

Proč jsou fotky žlutý jakoby je pochcal jezevec?

+8/−5
25.4.2015 7:37
Foto

P84a53v87e55l 44D37o53l97e95z10a21l 6263213111632

Že by je fakt pochcal jezevec?;-D Nebo se autor učí s filtry a) ve foťáku b) ve fotokrámu

+2/0
25.4.2015 8:03

K77u84b56a 30V40o95š28a95h48l85í29k 8827741977585

panečku to ta radiace né 8-o

+1/0
25.4.2015 15:15

P67a68v14e43l 66M50a24r64e97š 2303778441491

Ekoteroristům z Greenpeace ty jejich záměrně několikanásobně zveličený čísla budu určitě věřit...

+7/−7
25.4.2015 6:48

T92o42m64á64š 26S64t55a91n36ě72k 3551854989

Sorry ale jste hlupák. Co s tím má greenpeace společneho?

+1/0
26.4.2015 10:44

J34a15n 79Š45a77f85á39ř 4916661534740

Jak mame vsichni, co jsme tam byli, do jednoho stejny fotky... Naaranzovany panenky, vymlaceny skla v hotelu a u bazenu, rozmlaceny kachliky... Klukovi tam jeste chybi fotla tej krabice masek, co mela jeste nedavno kazda zakladka v mistnostech civilni obrany. Na tom miste je spis zajimava jina vec. Ctvrt stoleti po tom, co je tam minimum lidi se tam vratili druhy zvirat, ktery vyly povazovany za vymiceny v ty oblasti, vlci, medvedi, orli... A jak tam pak vysadili i kone Prevalskeho, tak jsme dokonce po ceste z pripjati k elektrarne dva videli. Ve volny prirode... Prej se jim tam naramne dari. Z cely cesty jsem si tehda odnes, ze bez cloveka si priroda velmi rychle dokaze poradit a vratit veci do nejakyho toho prirozenyho radu, radioaktivite navzdory. Chlapik, co nas provadel rikal, ze zvirata, co tam zijou mela uz ve treti generaci nejakej gen, kterej sice snizoval inteligenci a silu kosti, zsto jim dal zvysenou ochranu pred radiokativitou... Lidi ten gen nemaj. Takze co tam bylo fakt strasidelny (a tak nejak povzbudivy zaroven) je, ze bez nas je prirode lip a dokaze nase betonovy pozustatky dost rychle pohrbit...

+31/0
25.4.2015 6:36

J95a46n 65Š57a17f21á80ř 4476621634410

Omlouvam se, za ty preklepy. Klavesnice v mobilu mi nesvedci.

+1/0
25.4.2015 6:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.