Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobyl po 29 letech. Fotky čtenáře, z kterých stále mrazí

Přestože pocházím ze Slovenska, na Ukrajině, východním sousedovi mé rodné vlasti, jsem byl poprvé až loni. Události, které se v této zemi odehrávají od února 2014, ji v mém pomyslném žebříčku katapultovaly na přední místo zájmu, píše Peter Majerčák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K70a92r69e76l 11B10a57r12t89a69k 9366631725906

Tak to mě z těch fotek také mrazí. Bude to tam úplně stejné jako když jsem byl v Detroitu. Tam ze navíc ještě možnost, že vás někdo zavraždí a okrade.

+2/0
2.5.2015 7:05

J38i74ř41í 48Z53á23h47o11r20a 5163195442229

Na Ukrajině se tolik zase nekrade, je to jen mýtus.

0/0
2.5.2015 7:16

P51e53t21r 18F58r91ý69d52e71k 7459721129523

Vzdyt Karel mluvi o Detroitu.

0/0
15.5.2015 20:51

J11o12s57e77f 39T68ů58m51a 3340706382326

Poslední dobou se cítím nějak bez energie, asi si tam zajedu abych načerpal novou ;-D

0/0
29.4.2015 22:52

V41l39a14d59i86m60í41r 88B58e13n90e81š 2212435934293

Jo mrazí, ale z kvality a tuctovosti snímků.

0/0
27.4.2015 14:21

J29a91r11e38k 94K52a20l88i32v80o47d59a 7926863791256

Na fotce nemáte řeku Pripjať jak píšete ale nádrž vedle elektrárny.

0/0
27.4.2015 10:36

L87u75m29í87r 19M65i20k14u83l52a 4489201301452

Byl jsem v Černobylu v květnu 2012.Jelikož byl nádherný slunečný den tak venku to nevypadalo vůbec hrůzostrašně.Jakmile jsem se ,ale vydal do budov už to bylo jiné kafe. Osobní zanechané věci působí fakt tísnivě. Jako zážitkový výlet to ve vás nechá hlubokou stopu.

+2/0
27.4.2015 9:47

K43r45y48š39t59o32f 41L42a79n31í49k 1809780485105

ja tam tu radioaktivitu uplne vidim.

0/0
26.4.2015 17:16

R48o11m77a87n 12P15o91l55á83č63e18k 5876279845

Možná by chtělo do povědomí lidí dostat i havárii americké jaderné elektrárny Three Mile Island, kde byl přístup pracovníků hodně podobný jako v Černobylu a dokonce prezident do médií říkal, že se nic nestalo a přitom k výbuchu moc nechybělo...

+1/0
26.4.2015 9:19

T56o41m89á53š 87S45t97a30n43ě63k 3471824179

Havárie a k výbuchu nedošlo?

0/0
26.4.2015 10:39

R78a16d39i26m 20P64o81l74á59š17e24k 9536873609849

Ani v Černobylu nedošlo k výbuchu, pokud se tím myslí výbuch způsobený štěpením uranu.

Došlo, vlivem neznalosti a  chyb obsluhy , akorát po několik desítek kritických sekund k provozu reaktoru na cca 100 násobku jeho projektovaného maximálního výkonu ( ty sekundy a maximání výkon reaktoru se odhaduje v různých pramenech v dost širokém rozmezí). Následkem toho došlo uvnitř reaktoru k nezvládnutému přetlaku, kterým bylo víko reaktoru utrženo, rozbito a odhozeno.  Protože reaktor nebyl postaven uvnitř uzavřeného kontejnmentu, jako to je v dnešních JE, ale pouze volně v něčem jako obyčejné průmyslové hale, byl tak vnitřek reaktoru po odhození víka reaktoru a současné destrukci  střechy haly volně otevřen působení atmosféry.

Vlastní radioaktivní zamoření pak bylo z velké části zvýšeno ještě tím, že rozžhavený moderátor reaktoru, kterým byly v tomto typu reaktoru bloky grafitu uhlíku C, po otevření reaktoru začal hořet  a vzniklé spaliny oxidu uhelnatého a uhličitého s sebou vzaly a rozptýlily do ovzduší množství radioizotopů.

Ostatně v první fázi se ruská armáda pokoušela zvládnout havárii obyčejnými vrtulníky, které shora shazovaly do otevřeného reaktoru bloky olova a grafitu. Zbytečně, jak je známo. navíc ty piloty, na začátku ani neměli ochranné pomůcky, odsoudili k rychlé smrti ozářením.

+7/0
26.4.2015 11:30

R30a70d15i56m 84P47o40l95á92š43e50k 9796153469409

Dodatečně mě napadlo, že možná lepší řešení havárie by bylo reaktor hned na začátku vybombardovat menšími pumami. Aktivní zóna reaktoru ve formě polotekuté uranu a dalších materiálů by tak byla roztrhána a štěpná reakce by ustala. Potom by jen uhasili hořící grafit.

Okamžitě po vybombardování by únik radioaktivních částic byl mnohem větší, ale na druhé straně by to nehořelo a neunikaly zplodiny hoření grafitu a radioaktivita několik dnů, než se to povedlo zasypat, ale pouze nějakou hodinku.

0/0
26.4.2015 18:20

J15a93r60o22s48l53a46v 97F33r44a20n95t34i75š98e10k 83B23r98ü71m58m90e96r 1691246823230

Tak proti ČB se opravdu v TM nic nestalo, ten únik radioaktivity byl nesrovnatelně menší.

0/0
28.4.2015 16:29
Foto

M95a75r40e59k 45B43a54š23i63s40t49a 7163472323470

Na fotce číslo 2/15 je anténa systému HAARP nainstalovaný armádou USA. Tento krám se tam objevil před několika lety zcela potichu. Další měl stát v Brdech, to ale není rozhodně radar :-)

0/−11
25.4.2015 20:38

R70o45m88a23n 64H95o92r58n36í79k 2425872484181

No to těžko, to je Duga-3, krátkovlnný OTH radar s výkonem kolem 10MW.

+2/−1
25.4.2015 20:52

R34a46d38o34s57l70a66v 72K97l75a51u20d22a 5684598764752

I kdyby to byla pravda, fakt si myslíš že by k němu někoho pustili? :-P

0/−1
26.4.2015 7:53

R76o34m87a54n 17H55o58r86n30í46k 2485602264561

Černobylská havárie sice byla tragédií, ale i taková má svůj přínos. Za těch skoro 30 let se z člověkem dotčené přírody stala příroda téměř panenská, žijí tam zvířata, a to i jinde ohrožená. Radiace jim evidentně nevadí, trvalo jim jen pár generací k tomu, aby se jí dokázali přizpůsobit. Myslím, že kdyby to bylo nutné, zvládl by to i člověk.

0/0
25.4.2015 18:57

L94i45b87u26š11e 24T58o75m64a73n71o69v47á 2128528378428

Ano, tragédie se dají fotit všude, protože je jimi prošpikovaný celý svět. Černobyl jsme chtěli připomenout hlavně proto, že většina mladých lidí dnes vůbec netuší, že se tady někde něco takového odehrálo. A že to tehdy mělo dopad i na zdraví řady lidí u nás, nejsou na to žádné vědecké studie, protože tehdejší režim se snažil aspoň pár dní dní celou událost spíše ututlat, faktem však je, že hodně žen v bývalém Československu tehdy v návaznosti na tyto události potratila, že se tady výrazně zvýšil počet autoimunitních onemocnění štítné žlázy, atd... A to, že to byla tragédie, o které dnes studenti na školách ani neví, je taky fakt, mnozi nakonec neví nic moc ani o 17. listopadu 89, i to je pro ně temná minulost. Každopádně ať se to někomu líbí nebo ne, Černobyl navždy zůstane i závažným mementem, co může způsobit jaderná elektrárna.

+20/0
25.4.2015 12:46

M80i60r12o18s10l92a10v 77S86u51c13h20y 5320169560510

Černobyl bylo v první řadě obrovské lidské selhání. Politický příkaz shora měl vyšší váhu než veškeré schválené postupy a procesy. Politický úkol měl vyšší váhu než zdravý rozum. V rámci politické podlízavosti byly vyřazeny veškeré bezpečnostní prvky.

Pro mladší generace je Černobyl prázdným pojmem. Ale ani ty sarší generace většinou vůbec neví, co se tam tenkrát stalo. Naše média nás uklidňovala, že se vůbec nic neděje. Zato ruská média vysílala záběry, jak jsou vojáci posíláni jen s rouškou přes pusu ja jistou smrt. Naše televize neukázala nic, zato ty západní ano. A ty zase trochu přeháněly.

Důsledek? Na jedné straně panická hrůza z jádra, na druhé straně apatie a bagatelizování nebezpečí. Pravda je někde mezi, jedna i druhá strana ji ale úspěšně překřičí.

+19/0
25.4.2015 13:27

J79a15n 32J94e66ž45e28k 3981215597255

Jak může novinářka bez uvedení jakékoli ověřitelné informace použít argument: "faktem však je, že hodně žen v bývalém Československu tehdy v návaznosti na tyto události potratila, že se tady výrazně zvýšil počet autoimunitních onemocnění štítné žlázy, atd..."? Takový "fakt" je samozřejmě naprosto bezcenný a hlavně není pravdivý.

+3/−1
25.4.2015 21:17

L84i69b53u16š59e 87T65o87m57a18n56o12v45á 2208398598208

Pane Ježku, a co je podle Vás pravdivé, že se to tady nikoho zdravotně nedotklo? O těchto faktech (vlna potratů, onemocnění štítné žlázy...) psala již řada zdrojů, k dopadům Černobylu se vyjadřovala po revoluci mnozí lékaři a odborníci, za totality toto nebylo umožněno. "Celkové zatížení obyvatel Československa, ke kterému studie po řadě výpočtů a matematických modelů dospívá oficální studie Institutu hygieny a epidemiologie-centra hygieny záření (zpracovaná pro potřeby OSN), představuje 11 310 Sv.

To znamená, že při velmi opatrných odhadech způsobí radiace z Černobylu na našem území celkem 450 až 1200 předčasných úmrtí, většinou v důsledku rakoviny vyvolané ozářením. Vzhledem k nepřesnostem ve výpočtech však může být počet obětí ještě vyšší." (např. ekologie.xf.cz) 

Průměrná hodnota zamoření půd radioaktivním césiem Cs-137 v Československu byla 4200 Bq/m2.

Nadprůměrné zamoření bylo zaznamenáno v těchto okresech (v Bq/m2): Benešov (19000), Opava (17550), Náchod (14610), Šumperk (10480), Žďár n. Sázavou (9450)...

Máte jiné informace, které toto popírají?

+3/−1
25.4.2015 22:42

L48i53b58u27š30e 88T42o79m56a69n95o62v60á 2908578838178

Co se týká potratů, vyhledejte si pane Ježku např. studii Černobyl: změna sex ratio u českých novorozenců v listopadu 1986

MUDr. Miroslav Peterka, CSc. Cituji: "Můžeme tedy předpokládat negativní vliv relativně nízkých dávek záření na prenatální populaci, která se manifestovala selektivní ztrátou části mužských plodů (Peterka et al., 2004). Tento závěr je v souladu se zvýšeným počtem abortů zaznamenaných ve Finsku (Auvinen et al., 2001)

a v Norsku (Ulstein et al., 1990; Irgens, 1991) po Černobylské havárii.

+3/−1
25.4.2015 22:49

J40a34n 80J91e25ž54e44k 3571485937775

Tohle vypadá na auditovatelný zdroj. Ještě by to chtělo ta čísla.

+1/0
26.4.2015 8:01

L68u22c64i17e 34M78a55c61h42a94r95t37o72v58á 6886903124360

Dobrý den paní Tomanová,

pravděpodobně následek havárie v Černobylu jsem viděla ve svém okolí. Moje maminka se v roce 1984 léčila ze zvýšené činnosti štítné žlázy pitím radioaktivního jódu. Mělo to vést k oslabení štítné žlázy neinvazivním způsobem. Léčba se povedla, maminka se cítila lépe a nemusela brát léky. Ovšem po roce 1986 se její stav zhoršil - štítná žláza jí nefunguje skoro vůbec.

A ještě k potratům - dokumentuje to, že muži už jako zárodky jsou křehčí a vydrží toho podstatně méně než ženy.

+1/0
27.4.2015 12:10

J65a59n 71J93e15ž84e58k 3661945937185

1. Nenapsal jsem "že se to tady nikoho zdravotně nedotklo". Jestliže byla "vlna potratů a onemocnění štítné žlázy", uveďte nějaká čísla. Jinak je to JPP.

2. Celkové odhadované zatížení, které uvádíte, by bylo na úrovni desetiny přírodního pozadí v Československu. Nikdo ho nikdy přesně neurčil.

3. Odkaz na uvedený web - to myslíte vážně? Velmi opatrně mohu odhadovat cokoli.

4. Měl jsem možnost vidět gama spektra sušených hub z roku 1985 a provnat je se spektry hub ze stejné lokality z roku 1986. I v těch "předčernobylských" samozřejmě Cs137 je, ale je pravda, že po Černobylu ho bylo víc. Uvedená hodnota zamoření jednak nic neříká a jednak opět není uveden zdroj takového údaje.

5. Kdo, kdy a jak určil to "nadprůměrné zamoření"?

+3/−5
26.4.2015 8:00

R10a78d35i20m 72P67o90l61á71š83e14k 9386253889219

Solidní údaje, respektive odhady presentované skutečnými odborníky, a ne zelenýmái řvouny, uvádějí  u nás zhruba přírůstek cca 300 případů rakoviny způsoené Černobylem.

Odhady to jsou proto, protože na žádných skutečných statistikách z tehdejší doby není nárůst nemocí po Černobylu vidět, prostě to je pod úrovní statistického rozlišení.

Připomínám, že tehdy u nás bylo silně znečištěné životní prostředí a v potravinách i dalších výrobcích a ve fabrikách se stále běžně používaly takové chemikálie, které dnes jsou dávno kvůli toxickým účinkům zakázány.  A že tehdy lidi ve věku už po padesátce poměrně dost umírali na rakoviny i další onemocnění, dneska to je ve věku nad 65 - 70 let.

+2/0
26.4.2015 11:51

R12a61d31i12m 33P51o17l90á87š31e83k 9636363169499

Hm, docela nesmysl. V té době jsem studoval v Pardubicích, kde byla taky laboratoř s příslušnými měřáky. Proto jsme věděli, že tehdy stoupla úroveň záření radioaktivního pozadí asi stokrát. Ovšem pořád to bylo hluboko pod úrovní, která indikuje nebezpečí z radioaktivního záření.

Vůbec slabý vliv radioaktity na organismus se ve výzkumech ukazuje jako rozporný. Některé výzkumy dokonce naznačují, že za určitých podmínek má slabá radioaktivita na lidský organismus kladný ozdravující účinek.

Mnohem horší účinek, co se týká vzniku rakoviny a dalších nemocí, mělo tehdy na lidi zamořené životní prostředí a některé prodávané potraviny, hlavně asi uzeniny, upravované potravinářskými činidly, která byla později zakazována právě kvůli toxickým účinkům na organismus.

+1/0
26.4.2015 11:39

V39á83c47l60a63v 68Č84e64r15m66á36k 4293270317374

No, nechci zpochybňovat Váš úmysl, ale nemyslíte si, že s Vaším humanitním vzděláním nejspíš o atomové elektrárně a věcech souvisejících nejspíš nevíte skoro nic a že by o tom tedy měl psát někdo, kdo tomu aspoň trochu rozumí?

Rozhodně nechci zpochybňovat, že to byl průšvih, ale následky se hodně přehánějí.

+2/−1
27.4.2015 10:47

J44i82ř82í 12Z33á36h64o70r51a 5103185892139

Proč by o tom měli lidé nějak masivně vědět? Ten, koho to zajímá se to dozví, pro běžného mladého člověka je info o Černobylu k ničemu.

0/0
2.5.2015 7:16

O36l18d40ř84i21c41h 98H66o76r60á29k 2354479551645

Já vám zajedu klidně do Plzně a nafotím fotky, ze kterých bude mrazit a připomenou poslední bombardování Škodovky.

Nebo zajedu do Izraele a nafotím fotky židovských matek, kterým zabil děti syn vyfocené zoufalé palestinské matky, jejíž fotka vyhrála v soutěži "Zoufalé matky světa".

A ani si nepřejte co dokážu nafotit v severních Čechách, od přistání a kolonizace na Marsu, až po rozebírání kovového vybavení těžební základny na asteroidu, nebo třeba chudinská čtvrť v Indii. Je třeba jen správné záběry.

Takže třeba v oblasti Černobylu budu věřit vědeckým zprávám a dokumentům. Vždyť dnes stačí ČT2, nobo studnice ZOOM, či třeba osel.cz. Nejhorší je novinář, který ve vidině báječného sólokapru kašle na fakta či jejich ověření a nerozliší originální zdroj osel.cz od politicky/ekologicky angažovaný osel.bezdukazu.cz.

+6/−3
25.4.2015 11:44

M74i14c34h84a63l 53S47e10m60r13á79d 3842686427469

Nezlobte se na mě, ale úplně stejné snímky jsem viděl již mockrát... to při návštěvě Černobylu opravdu nesmíte fotit nic jiného? Kvalita snímků a nevhodně použitý filtr snad ani nestojí za komentář...

Kdyby tu měl někdo odkaz na galerii fotek z té oblasti, rád se podívám...

+1/−1
25.4.2015 10:24
Foto

P52a72v64e58l 55S74o81u25č87e28k 5642596825632

Moje galerie z Černobylu je tady:

http://systemlord.rajce.idnes.cz/Cernobyl_2013/#

Uvnitř budov bylo vidět, že jsou předměty už dávno kýmsi naaranžované, proto jsou fotky od všech podobné. Co se tak často neukazuje je fauna v přírodním parku (třeba koně Převalského).

0/0
25.4.2015 21:34

R57o64m76a71n 88H66o27r24n54í46k 2655352564361

Až na zbytečnou černobílost, která dnes zpravidla působí kýčovitě, a je jen velice málo situací, kdy je opravdu žádoucí, je to moc pěkná fotogalerie. Chválím.

0/0
25.4.2015 23:56
Foto

P15a36v72e66l 29S34o87u63č76e90k 5802816595252

Díky.

0/0
26.4.2015 19:49

V16á30c14l69a83v 52Č95e35r17m95á12k 4243310977364

Kde si vycucali ty tisíce obětí? Přímých bylo 28: http://chernobylzone.cz/prime-obeti-cernobylske-havarie/

0/−13
25.4.2015 10:05

C98a32r98m47e76n 87K25e60l44l34i94e 8101801731958

Zato obeti, kdo zemreli na nasledky nebo maji dozivotne znicene zdravi jsou stovky tisic.

+10/−1
25.4.2015 11:06

V88á38c50l21a93v 49Č76e80r82m60á11k 4963390697514

To už jsou spekulace. Netvrdím, že z toho nikdo žádné následky nemá, to rozhodně ne, ale podle mne se z toho dělá mnohem větší strašák, než to ve skutečnosti je. Statisíce Vám nebudu věřit ani omylem.

A obecně, ono u ionizujícího záření je vlastně špatná jediná věc: smyslová nezjistitelnost. To, že člověk může dostat škodlivou nebo smrtelnou dávku aniž by to vůbec zaregistroval. A proto se toho lidé tolik bojí. Fakticky to zas tak nebezpečné není.

+3/−7
25.4.2015 12:17

L97i36b60u63š53e 91T42o15m70a10n54o84v78á 2738838718328

Ve zprávě ČTK ze 17. dubna 1996 (která cituje oficiální zdroje ukrajinské vlády - a to je co říci, protože tyto zdroje vždy čísla silně podhodnocovaly) čteme, že jen na Ukrajině bylo černobylskou katastrofou postiženo celkem 3,2 milionu lidí, z toho 950 000 dětí. Na onkologická, kardiovaskulární a neurologická onemocnění, způsobená následky havárie, prý zemřelo již 125 000 lidí.

+4/0
25.4.2015 22:58

V39á27c66l60a13v 36Č57e59r28m49á48k 4463780587544

To jsou zelená hausnumera, ostatně i Vy to uvádíte se slovem "prý". Rozumně je to podáno třeba tady: http://hp.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/vlivzareni/vlivzareni.html.

+1/−1
27.4.2015 9:45

V18á46c97l43a45v 36Č80e62r83m67á50k 4653180697124

Link bez té tečky na konci, samozřejmě.

0/0
27.4.2015 9:53

M96i20c37h70a78l 72M19i48l70l77e11r 9456142539952

dobrocinne organizace v Australii privazely po radu let skupiny ukrajinskych deti ze zasazene oblasti na nekolikatydenni ozdravne pobyty v Australii.

Tyto organizace mely sve zastupce na Ukrajine a od nich vime i u protinozcu s jakymi zdravotnimi potizemi se deti potykaly, o jaky nesmirny rozsah zasazeni se jednalo a jak byly organizace zoufale, protoze proste mohly pomoci jen omezene skupine postizenych deti.

0/0
28.4.2015 7:28

R35a22d55i46m 48P80o40l47á45š50e75k 9436983209469

To je složité říct, kdo zemřel skutečně čistě jen na radioaktivitu z Černobylu. . Bylo vystěhováno teď nevím kolik statísíců lidí. Ti lidi ztratili svou práci, ztratili svůj majetek , třeba z vesnic je nastěhovali do paneláků ve městě a dali jim maximálně nějakou nuznou sociální podporu. Která ještě v ruských a ukrajinských podmínkách chodila nepravidelně.

Velká část z těch lidí se z toho nevzpamatovala, nenašla si náhradní práci a živobytí a zůstala "viset" na těch dávkách. O nemoci se potom postaral stres tady z toho, a potom nadměrné pití a kouření - reálie v Rusku a Ukrajině běžné.

+1/0
26.4.2015 12:00

J28a86r56o31s38l20a74v 10F85r45a69n74t29i41š10e32k 37B65r57ü54m93m29e69r 1881716583740

Což je prostě pitomost.

0/0
28.4.2015 16:38

T85o94m44a72s 97C11e52n89e54k 6237744420313

Proč jsou fotky žlutý jakoby je pochcal jezevec?

+8/−5
25.4.2015 7:37
Foto

P34a36v20e75l 73D61o97l47e22z23a19l 6843533251272

Že by je fakt pochcal jezevec?;-D Nebo se autor učí s filtry a) ve foťáku b) ve fotokrámu

+2/0
25.4.2015 8:03

K58u97b84a 72V63o33š79a64h22l46í67k 8317381867855

panečku to ta radiace né 8-o

+1/0
25.4.2015 15:15

P56a94v44e33l 28M83a52r94e36š 2723208611721

Ekoteroristům z Greenpeace ty jejich záměrně několikanásobně zveličený čísla budu určitě věřit...

+7/−7
25.4.2015 6:48

T84o59m29á82š 83S93t91a68n50ě21k 3181514699

Sorry ale jste hlupák. Co s tím má greenpeace společneho?

+1/0
26.4.2015 10:44

J23a72n 17Š51a33f20á61ř 4656271744610

Jak mame vsichni, co jsme tam byli, do jednoho stejny fotky... Naaranzovany panenky, vymlaceny skla v hotelu a u bazenu, rozmlaceny kachliky... Klukovi tam jeste chybi fotla tej krabice masek, co mela jeste nedavno kazda zakladka v mistnostech civilni obrany. Na tom miste je spis zajimava jina vec. Ctvrt stoleti po tom, co je tam minimum lidi se tam vratili druhy zvirat, ktery vyly povazovany za vymiceny v ty oblasti, vlci, medvedi, orli... A jak tam pak vysadili i kone Prevalskeho, tak jsme dokonce po ceste z pripjati k elektrarne dva videli. Ve volny prirode... Prej se jim tam naramne dari. Z cely cesty jsem si tehda odnes, ze bez cloveka si priroda velmi rychle dokaze poradit a vratit veci do nejakyho toho prirozenyho radu, radioaktivite navzdory. Chlapik, co nas provadel rikal, ze zvirata, co tam zijou mela uz ve treti generaci nejakej gen, kterej sice snizoval inteligenci a silu kosti, zsto jim dal zvysenou ochranu pred radiokativitou... Lidi ten gen nemaj. Takze co tam bylo fakt strasidelny (a tak nejak povzbudivy zaroven) je, ze bez nas je prirode lip a dokaze nase betonovy pozustatky dost rychle pohrbit...

+31/0
25.4.2015 6:36

J35a40n 73Š62a71f21á61ř 4116591934150

Omlouvam se, za ty preklepy. Klavesnice v mobilu mi nesvedci.

+1/0
25.4.2015 6:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.