Diskuze

Na Duklu už všichni zapomněli. Vládnou tu jen zloději a zmar

Kanony, minomety, tanky většinou zarostlé trávou, mnohé exponáty ukradené. Na turistu v Dukelském průsmyku moc nenarazíte. Spíš na hledače militárií s detektory, které honí policie, nebo sběrače hub a borůvek. Přitom je tu na místě nejtvrdších bojů bývalého Československa největší skanzen vojenské historie.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Andersen

12. 5. 2009 16:30
neumite pojmenovat veci pravdive

V ceskoslovensku  byl clovek pro pulku naroda hrdina a pro druhou zlocinec a na tom se do dnes nic nezmenilo.

0 0
možnosti

Mirek

13. 5. 2009 7:03
Re: neumite pojmenovat veci pravdive

Byt hrdinou a zlocincem zaroven je take mozne.  Kdyz jeste zili pametnici, kteri se Svobodou byli jak za prvni tak i za druhe svetove, tak nikdy jsem od nich kladneho na neho neslysel.  Mne tehdy jako president pripadal jako slaboch nemam na nej duvod koukat i jinak.  I jeho pohrbu jsem se zucastnil.  Jenze byl to vojak, a vykonaval pouze rozkazy, takze mu nelze Duklu vycitat.  Svobodovo selhani je nejvice patrne po roce 1968, kdy jako predstavitel tohoto statu selhal a navic musel byt odstranen potupnym zakonem ve prospech Husaka.  Pro radu lidi zustal Svoboda hlavne jen vojak.  Ale jako obcan selhal a to nekolikrat.  A. Elijas byl popraven za to, ze vykonaval svuj urad a Svoboda se naopak ani neslozil urad v dobe Normalizace, kdy ostatni byly nuceni opustit sve posty.

0 0
možnosti

stepankova

11. 5. 2009 14:38
moc zbytečných obětí

před mnoha lety jsem poznala gen. Kratochvíla, kterému Rusové nabídli velení dukelské operaci (přiletěl kvůli tomu z Anglie). Když si podrobně prohlédl vojenské mapy, tak velení odmítl, řkouc, že tolik vojáků na smrt nepošle. Svoboda to ochotně vzal.

0 0
možnosti

Kapitán Kloss

11. 5. 2009 14:44
Re: moc zbytečných obětí

V reálu, když se podíváte na okolní kopce a zjistíte, že nelze jít jinudy, než kdysi šli,  pochopí i nevoják, že se zastřílenými děly a kulomety, protitankovými puškami má obránce velkou výhodu a útočník naopak nemá vůbec šanci. Bohužel tam přesto šli... Proto místo 5 dnů jim to trvalo 80, aby se dostali tam, kam chtěli. Mnozí bohužel do nebe.

0 0
možnosti

Kapitán Kloss

11. 5. 2009 10:07
Dukla, Údolí smrti atd. - I.

Shodou okolností jsem si tento článek přečetl dva dny po návratu z východního Slovenska. Dost času jsem strávil právě návštěvou Svidníku, Údolí smrti, Dukelského průsmyku. Následovaly i Medzilaborce, Prešov, Košice. Mimochodem ideální způsob, jak se tam dostat, je pro člověka ze středních, západních a severních Čech autovlak z Prahy.

Vrátil jsem se tam po deseti letech, abych staršímu synovi ukázal kus naší, české historie, který se ocitl řízením osudu v cizím státě. Bohužel člověk opravdu musí vědět dopředu, co chce kde vidět, musí si to zjistit dopředu. Mohu srovnávat s Normandií. Zásadní problém mezi ní a Dukly a okolí je v (ne-)umění prodat se. Být to v Normandii, tak Údolí smrti je ohražené, upozorní Vás na něj více poutačů cestou a ne jen jedna směrovka u těch tanků. Byla by tam naučná stezka, dostali byste vícejazyčné průvodce, u vchodu do areálu by vám prodali suvenýry, modely tanků, letadel apod. Vydělali by tímto způsobem dost peněz. A nikdo by tam nic nemohl krást.

0 0
možnosti

Kapitán Kloss

11. 5. 2009 10:24
Re: Dukla, Údolí smrti atd. - II.

Muzeum ve Svidníku by asi mohlo být lepší - mít bohatší expozici, více exponátů. Líbilo se mi ale, že se věnovalo i I. sv. válce - fronta se tehdy převalila několikrát i přes tento kus Slovenska. Být to v Normandii, tak tam budou prodávat opět (viz můj první příspěvek) modely, publikace, DVD... Současně by upozorňovali i na další expozice v okolí. Sice se tak děje omezeným způsobem např. na druhé straně vstupenek nebo malým prospektem, ale jistě by měl být velký poutač před tím muzeem. Současně byste se tam dozvěděli, kde a na jakých místech jsou hroby našich vojáků z I. sv. války, kde je třeba pohřebiště německých vojáků z II. sv. války.  Všechno toto ví velmi milá a znalá průvodkyně z muzea, která má na starosti i expozici na Dukle, ale to je velmi málo. Myslím, že by jí měli ze slovenského VHÚ dobře zaplatit, aby vše, co ví napsala do nějakého sborníku i prospektů, které by byly k dispozici - třeba byť jen ve Svidníku na pěší zóně - ta mimochodem prokoukla za těch deset let!

0 0
možnosti

Storo

10. 5. 2009 9:19
systemova chyba

Mal som to stastie ze v rokoch 2000 / 01 som pracoval vo firme a mali sme pobocky okrem ineho aj v Bardejove a Vysnom Komarniku, takze cez udolie smrti som prechadzal dost casto. Stretol som sa tam s dvoma priamimi ucastnikmi a pamatnikmi tych udalosti. Pomenovali dost jasne dovody preco to chatra. Komunisti vybudovali pamatniky a siroke cesty k nim aby mali kde klast vecne a ukazovat sa, ale nikto napriek mnohym pokusom a navrhom (aj po 89) nemal zaujem z toho urobit zaujimavu turisticku lokaciu. Nieco ako velke turisticke stredisko tematicky orientovane na I. a II.svetovu vojnu. Myslim, ze keby sa to podarilo, ziskaju sa peniaze nielen na obnovu a udrziavanie pamiatok ale naslo by si pracu v regione mnozsto ludi. Tie pribehy co sa tam odohravali, tie vojenske operacie... to je namet na jeden z najlepsich filmov s tematikou II. sv. vojny. Do dediny pritekali z kopcov potoky cervene od krvy. Po prvotnych hromadnych utokoch na nemecke pozicie, kde boli obrovske straty sa postupne preslo

0 0
možnosti

Storo

10. 5. 2009 9:29
Re: systemova chyba

na akcie malych jednotiek, ktore podla moznosti boli dobre vyzbrojene a boli zostavene z najskusenejsich vojakov, dnes by sme povedali elitne bojove jednotky. Casto sa bojovalo o nejaku kotu formou, nemecka specialna jednotka proti ruskej ci ceskoslovenskej specialnej jednotke. Suboj muza proti muzovi, ak zlyhalo zasobovanie a nebola municia, co bolo dost casto, tak suboj na bodaky. Podla rozpravania, casto bojova skupina dobila kotu, ale zalohy ktore ich mali doplnit, oblast doobsadit, neprisli. Takze casom prestala existovat jednotna frontova linia a cela oblast sa delila na mensie osamotene nemecke ci spojenecke casti. Skoda, ze neexistuje nejaky subor alebo spis kde by boli uchovane spomienky priamich ucastnikov (dufam, ze sa mylim) tejto operacie. Pretoze spomienky jednotlivca su malo. Tam jednotlivec nema sancu vediet vsetky detaily a pribehy. To by mal byt subor vypovedi desiatok ucastnikov z oboch stran frontovej linie.

0 0
možnosti

Vaklaf

8. 5. 2009 8:48
Omyl

V Paříži jsou dvě sochy Svobody. Jedna větší - na Seině a jedna malá (cca 1 metr vysoká) v jednom z pařížských parků.

0 0
možnosti

Jan

11. 5. 2009 10:22
Re: Omyl

Další socha Svobody, taky kopie asi kolem 1 metru, je v Brně na Václavské ulici. Přežila snad proto, že je na střeše domu a málokdo o ní věděl.

0 0
možnosti

neverend

7. 5. 2009 18:03
Pravda je prostá

Nechci být rasistou, ale konstatuji, že jsem se sám při návštěvě Svidníka a přilehlých lokalit přesvědčil o vyšším než obvyklém výskytu občanů jiné než světlé pleti. Budiž můj komplikovaný výklad důkaz, že nejsem rasista, ale fakty a policejní statistiky hovoří jasně.

0 0
možnosti

lala

6. 5. 2009 16:41
letos

 Tak v červnu se tam s kamarády chystáme podívat na pět dnů. [>-]

0 0
možnosti

Syryn

7. 5. 2009 19:28
Re: letos

no tak zazijes,to co zazijes treba v Janove...Mej se tam hezky...;-D

0 0
možnosti

pav32

6. 5. 2009 14:52
Všechno neupravené není

Když jsem tam před 4 roky byl, tak nejvíce byl upraven hřbitov německých vojáků u kterého zrovna stálo auto wermachtu a vojáčci tam okopávali hroby.....

0 0
možnosti

Montaigne

9. 5. 2009 10:31
Re: Všechno neupravené není

nekecej, fakt wehrmachtu? ;-D

0 0
možnosti

petemele

6. 5. 2009 14:44
koho to zajima

Koho zajima druha svetova me by zajimalo jak se vyhnete třetí teroristické.;-€

0 0
možnosti

Dannyelek

10. 5. 2009 12:42
Re: koho to zajima

třeba mě to zajímá, nevím, kde lidi jako ty berou to přesvědčení o tom, že pokud to nezajímá je samotné, tak to nezajímá nikoho

0 0
možnosti

oId fashioned Vince III..

6. 5. 2009 10:18
řekl bych,

že zloději a zmar vládnou v celé ČSSR:-)

0 0
možnosti