Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Speciální mapa vám ukáže všechny cesty, které vedou do Říma

Říká se, že všechny cesty vedou do Říma. Tři němečtí designéři chtěli toto tvrzení uvést do praxe a rozhodli se mapu těchto cest vytvořit. V celé Evropě tak označili téměř půl milionů výchozích bodů a nechali speciální program vypočítat výsledné trasy. Výsledkem je krásná designová mapa připomínající povodí řek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V73l81a50d75i88m71í27r 65H83o26l80ý 8564731106637

Ale proč ne.

Někdo si zase staví v prázdných lahvích lodičky ze sirek a ty mapy vypadají celkem pěkně.

0/0
24.1.2016 1:58

V87á29c80l75a64v 41Š58k81o50d10a 2611557214

Docela mi chybí v nějakém boxíku vysvětlení jak vlastně to "Všechny cesty vedou do Říma" tehdy fungovalo, respektive na jakém jednoduchém principu cestovatel tehdy vždycky došel nejkratší cestou do Říma a vždycky věděl že jde směrem do Říma.

0/0
27.12.2015 9:04

J33o59s11e62f 67P22o47l98í56v79k89a 1612417166919

Autor zřejmě počítal s tím, že mají čtenáři základní přehled ;-)

Třeba povědomí o tom, že Řím byl hlavním městem Římského impéria a že se v rámci budování tohoto impéria cesty budovaly pro zrychlení zásobování (vojskem i v oblasti nedostatkovým materiálem) těchto oblastí a i zrychlení odvodu získaných surovin. Tudíž Řím byl středem, kam cesty směřovaly. I když to samozřejmě neplatilo na 100 %.

Jednoduše řečeno - Řím měl zájem, aby byl propojen se všemi oblastmi impéria, ale neměl zájem, aby tyto oblasti byly propojeny mezi sebou.

+1/0
27.12.2015 9:22

R86a62d27e53k 75P44a27v39l46í35k 7739316922

Asi jsem jinde, ale nějak mi tam nepasuje Česko a Slovensko... Nebo už to mám přestat brát?

0/0
27.12.2015 2:07

J16a84r44o39s88l75a64v 31T69a69c32h24o97v10s30k16y 2422750174610

Vsechny cesty vedou vsude - treba pres ten Rim

0/0
27.12.2015 1:55

T68o29m18á92š 69R68e57k16t15o34r 1278504827109

Je to jen malůvka, ty tloušťky čar si autor cucal z prstu....

+1/0
26.12.2015 23:00

P72e82t57r 95L55e55h71n61e96r86t 2617325158746

Nechápu nejak pointu. Všechny cesty totiž vedou třeba i do Horních Kotěhůlek nad Podlipenskou Prdelovicí a vyjde mi tentýž strom. takže co tím chtěl vlastně básník říci?

+2/−2
26.12.2015 19:31

V93l25a47s34t52i25m60i39l 77S81v69o68b66o71d60a 7113228265184

Ne, ne, není to tak. Je dodržené pořadí od nejmenších cest po největší / nejširší / nejvíce významné. Do Horních Kotěhůlek žádná velmi významná cesta (na kterou by se nabalovaly málo významné cesty) nevede, takže takovýto obraz byste nedostal.

+2/−1
26.12.2015 19:57

P73e81t78r 33L41e12h33n13e72r73t 2627315188706

Ale to víte že dostal, jen ta pomyslná tečka čili cíl by byl položen na jedné vedlejší větvi toho "stromu" a všechny by se sbíhaly do nejblzší větší větve čili dálnice...strom bude samozřejmě proměnný podle zempisné polohy cíle, ale v základu bude naprosto stejný.

+4/0
26.12.2015 21:42

M69a54r82t28i52n 55V66o62j48á40č42e45k 9253777881906

horní kotěhůlky přeci nejsou tam nevede žádná cesta to dá přeci rozum....mimochodem jestli chápu správně tak ti borci to třeba z USA netahají do Italského Říma ,ale do Říma na světadílu...takže i kdyby kotěhůlky byly u nás tak z NY sem nedojedete ,ale utopíte se v atlantiku

0/0
27.12.2015 16:52

P37e29t89r 70S14c62h77w16a73r52z 5725908287376

to muselo dát práce... a přitom taková blbost...

+16/0
26.12.2015 18:44

O53n78d96ř94e14j 49R51ů40ž51i70č35k54a 3391337652785

Přesně to napadlo mě :-)

+2/0
26.12.2015 20:44

J63o92s70e36f 58P84o41l26í42v49k63a 1212247886779

Sice blbost, ale krásná ;-)

0/0
27.12.2015 9:23
Foto

L60u87k94a66s 51P27l87a33c20h92y 2427258491297

Já se obávám, že někdo v tom je nějaká logická chybka. Pokud se nepletu, to úsloví zní "VŠECHNY cesty vedou do Říma". Mapa ovšem zobrazuje "všechny cesty, KTERÉ vedou do Říma", což je z pohledu výrokové logiky něco trochu jiného. Autoři tedy neměli hledat ani nejkratší ani nejrychlejší cesty, ale měli hledat (z těch zmíněných bodů) takové cesty, které pokryjí všechny dostupné cesty (zde ve významu silnice až pěšiny) od nějaké zvolené kategorie výše. S čímž by asi měli trochu problém zejména pokud pro výše uvedené úsloví uvážíme, že aby platilo, neměly by být povoleny obraty do protisměru a tedy se tím trochu komplikují slepé ulice. Osobně bych jim pro vyhledávání doporučil jinou thesi: a sice že "každé místo na cestách (silnicích) zvolené úrovně je dosažitelné (trasovatelné) Z ŘÍMA". Tím by se jednak vyhnuli tomu generování bodů a jednak by - při snaze o udržení nejkratší či nejrychlejší trasy - vznikla obdobná mapa, která by také navíc to původní rčení dokazovala, pokud by uměla 100% pokrýt vstupní množinu hran grafu. Samotné trasování by pak bylo proveditelné 'obyčejným' prohledáním stromu do hloubky (to jen zjednodušeně pro představu - ty kritéria pro nejkratší/nejrychlejší by to trochu zesložitily).

Ale jako umělecký počin a zajímavé ztvárnění to bezesporu svoji hodnotu má.

+4/−2
26.12.2015 18:23

J73a21n 16H80o28r22s49k34ý 2486720607175

Když uslyšíš vtip o rybáři a zlaté rybce, budeš se nám také snažit vysvětlit, že ryby nemluví?:-)

+5/0
26.12.2015 19:13
Foto

L69u45k29a17s 35P96l11a17c23h40y 2497558151907

To není korektní nadsázka k tomu, co jsem napsal. Já nemám problém s tím, aby zlatá rybka mluvila. Ale pokud tvrdíme, že zlatá rybka mluví, očekávám v kontextu dané fabulace, že bude mluvit gramaticky správně. Přijmeme-li nějaká pravidla hry, ať už jakkoliv absurdní, je vhodné je dodržet, a nebo změnit tak, aby odpovídala věcnému obsahu, abychom pak třeba poslouchali vtip/pohádku "O zlaté rybce, co neuměla (pořádně) mluvit".

Stejně tak je v tomto případě asi vhodnějším námětem k diskuzi "jak to teda asi autoři mysleli", protože známému "všechny cesty vedou do Říma" to prostě podle mě neodpovídá.

+3/−2
26.12.2015 19:30

P67e36t29r 19L70e60h31n32e98r34t 2247915498776

Vy si myslíte že taková zlatá rybka se učila gramatiku aby mluvila správně? ba dokonce ani nevíte zda je to rodilá češka, no ano pane Plachý, dokonce může mluvit s lehkým přízvukem.

+1/−2
26.12.2015 21:45
Foto

L70u78k69a82s 26P26l78a24c71h12y 2337968951427

To se mi líbí výrazně více, takhle vypadá rozvinutí dané fabulace v souladu s jejími vlastními pravidly (včetně jejich rozšíření v rámci intence jich samých, to je hezký tah - "zda je to rodilá češka" - i když samozřejmě jako kritický argument by to v dané diskuzi neobstálo, protože to argumentuje něčím co protistrana nikdy netvrdila a navíc to implikuje fakt, že existuje jazyk bez gramatiky, což bych už považoval za dost přemrštěné tvrzení, otevírající celý další diskuzní strom).

A stejně tak rozvíjím já v původním příspěvku daný kontext. Jakkoliv absurdní a spíše odpočinkový, ale v jeho vlastním kontextu korektní.

+2/0
26.12.2015 22:32

M92a75r20t98i67n 86N72o93v29o56t14n34ý 4872597740677

Váš první příspěvek se mi opravdu líbil a je logicky zcela v pořádku, nicméně vaše druhá paralela s rybkou je mimo. Kde jste vzal, že výrok umí mluvit = gramaticky správně? Můžu o někom tvrdit, že umí mluvit v momentě, když mu rozumím( v rámci teorie bych model zjednodušil na jeden světový jazyk ). Vy vycházíte z předpokladu, že umí mluvit = gramaticky správně. Ale v praxi skoro nikdo nemluví úplně spisovně a většinou problém v komunikaci není. Z kontextu vtipu o zlaté rybě vychází, že ji rybáři rozuměli - toť vše co víme. Vaše další rozvíjení jsou jen spekulace bez logického ukotvení.

0/0
26.12.2015 23:46
Foto

L84u12k97a75s 92P30l89a71c83h35y 2307848191127

Přísně vzato: máte pravdu. Ale...

1. Moje tvrzení byla spíš jen ilustrace nadsázkou a to s tou gramatikou bylo jen to první, co mě napadlo. Chtěl být ve svém argumentu pokud možno "polopatický" a nechtěl jsem problematizovat pochopení své reakce bližší specifikací nebo použitím nějakého přesnějšího leč subtilnějšího či 'hůře čitelného' přirovnání.

2. Není zcela přesně definováno spojení "gramaticky správně". Mohl jsem lépe vážit slova a použít například výraz "gramaticky srozumitelně" atp. Na druhou stranu jsem mohl být specifičtější a říci "gramaticky 100% správně" nebo "naprosto gramaticky správně", ale tím bych nevystihl přesně ani své myšlenky, ani zmíněnou ilustraci, co víc, možná bych byl až příliš zavádějící.

3. Vycházel jsem zde ze všeobecně kulturní znalosti či přinejmenším zvyklosti, že hovořící rybka v daném vtipu či pohádce zpravidla promlouvá ústy vypravěčovými a to obvykle gramaticky více méně správně. Nebo přesněji: rybka promlouvá takovým způsobem, že - a to je vlastně to, co jsem se snažil ilustrovat - její gramatika není předmětem příběhu ani jeho pointy. Pokud by ale rybka výrazně (záměrem vypravěčovým) mluvila nesprávně, aniž by to nějak dále ovlivnilo děj, divil bych se tomu podobnou argumentací, jako je moje argumentace v úplně původním příspěvku - tedy podivuji se nad tím, že rybka např. nerespektuje slovosled a proč to dělá, když o tom ten příběh vlastně není (což je to, co podle mě porušili autoři oné mapy).

Že se pak tohoto mého ilustračního argumentu (od té chvíle už jako nového rámce a 'pravidel' příběhu) chytil pan Lehnert potažmo Vy, to už je samozřejmě jiná historie a v jejím kontextu opravdu lze souhlasit s Vaším tvrzením a lze diskutovat o tom, jestli rybka může mluvit opravdu spisovně a jak dobře to mohu vědět. To jsme ale v diskuzi vstoupili do rámce té ilustrace, zatímco v původním rámci si myslím, že je to přirovnání použitelné.

+1/0
27.12.2015 0:21

V40l55a88s29t98i12m38i80l 97S73v67o70b21o81d19a 7323968315204

Tak sice ne všechny, ale hodně cest vede do Říma :-).

Tam na té mapě s hlavními městy Evropy jsem nemohl nalézt Prahu. Pak jsem si vzpomněl, že Vídeň a Bratislava jsou blízko u sebe a bylo to jasné, ale bez této skutečnosti? Nevím, nevím.

0/−1
26.12.2015 18:19

M47a23r72c31e37l 56P90a77v43l16í46k 7951104198929

viete, že iba maďarsko má tak vybudovanú cestnú sieť? všetky cesty vedú primárne do Buda-Pešti, spojenie medzi dvomi "vetvami" je hrozné. zistil som to pred desaťročiami, keď som plánoval cestu k juho-západnému koncu balatonu. najjednoduchšie na orientáciu bolo ísť (dostredne) od viedne k budapešti a potom (odstredivo) k balatonu!

0/0
26.12.2015 15:04

J35a28r24o85s29l29a78v 65B12a95b47e21l 8323268141235

To už se slovensky píše i Buda-Pešť? To jsou tedy změny... To bude asi podle vzoru Česko-Slovensko;-D

+1/0
26.12.2015 15:49

I23s48a74b86e15l18l45a 50Z15á36z79v10o34r17k94o33v64á 3740841190226

Obě části rozděluje Dunaj a jako symbol, že přes něj vedou nějaké mosty je tam ta pomlčka:-)

+1/0
27.12.2015 0:58

M13a94r90t32i37n 52V12o58j89á87č81e94k 9943237781956

alle houby už delší dobu jsou obě části naopak spojené mosty .takže pomlčka se zamítá;-D

0/0
27.12.2015 16:56

P95e78t86r 53N37e79c20h83a37n59i75c25k47ý 7853256308790

Tak v ČR to je dost podobné. Nejvíc co se týče železnic, ale i silničně, dálnice vedou takřka jen na Prahu

0/0
27.12.2015 21:08

J57a48n 62K65o74h11l 4233537271774

Povodí řek nevím, spíš blesk..

0/0
26.12.2015 14:12

F82r76a50n43t28i23š38e68k 60S15k22o25č34d17o47p94o56l42e 9289314406213

Pochopili jste někdo tu mapu "hlavních měst Evropy"? Třeba Itálie má víc hlavních měst (zřejmě např. i Benátky), hranice států nějak nesedí. Rv8-o

0/−5
26.12.2015 13:38

K65l57á18r97a 58V25o47ž40e34n86í62l78k96o39v19á 8813924473966

Jedná se o malé státy jako Vatikán, San Marino, ...

+5/−1
26.12.2015 13:57

F51r95a17n51t87i86š56e52k 58S76k15o16č32d30o50p58o28l13e 9169564796593

A co potom ta vrchní a spodní půlka Itálie? Tak to není! A neplatí ani ta hlavní města. Je to prostě sice vizuálně hezká ale pouhá slátanina bez většího smyslu, Bohužel. Rv

0/−5
26.12.2015 15:30

T62o56m96á76š 92P82o59k42o77r44n87ý 9218587285289

Kdyby ses radši podíval do mapy, místo plácání nesmyslů a mínusování lídí, co se ti snaží poradit, tak bys věděl, že pod Itálií je hlavní město Malty, potom na sever máš Řím + Vatikán a dál na sever od Říma je hlavní město San Marina, takže jakápak slátanina, že...

+1/−1
26.12.2015 17:04

J60i66ř11í 51S73v58a52š76e43k 9134128903339

Hranice státu samozřejmě nesedí. Jde o mapu, kde jsou vzynačena hlavní města a kolem nich oblast, ze které je do nich nejkratší cesta. Například z některých částí Rakouska je jistě kratší cesta do Lublaně než do Vídně. Atd.

0/0
26.12.2015 14:43

M86i60c52h88a77l 48T89i59m70k38o 3343984554805

Předpokládám, že to generovali stylem "bod a k nemu nejrychleji dostupné hlavní město" bez ohledu na státní příslušnost. Dobře je to vidět třeba na Skandinávii, kde Oslo pokrývá třetinu Švédska, protože leží prakticky na hranicích.

0/0
26.12.2015 15:01

K82a32t55e88ř52i15n69a 17D54r87a38h29o92k60o15u32p27i49l15o25v38á 9756531642343

No pokud dali nějaké GPSce seznam měst a jako cíl Řím, a pak ještě vyznačili vícekrát projeté úseky intenzivněji, tak je logické, že vše povede do Říma. Mě by zajímala mapa z každého místa do každého. Asi udělám podobný obrázek pro Prahu, aby bylo jasné, že to je tím. Krom toho by to mohla být vcelku zábava.

0/0
26.12.2015 11:38
Foto

P96a74v38e82l 27Č21e90r12n30í28k 1778875310280

samozřejmě že "vše" vede do říma pokud správně zahnete na křižovatkách. Tady ale šlo o to najít z libovolného místa tu nejrychlejší (nikoliv nejkratší) trasu. To pak logicky udělá takový rozvětvený strom.

Mapa "z každého do každého" je normální silniční mapa protože pokud zkombinujete uplně vše, prostě budete muset vyznačit všechny cesty s tím že dálnice asi budou přeci jen o chlup rychlejší a proto i využívanější a tudíž výraznější.

0/0
26.12.2015 12:24

K68a77t96e18ř46i28n69a 93D12r30a50h44o73k93o32u62p42i26l39o59v75á 9616151812563

Z libovolného místa, ale pouze DO Říma. V tom je ten trik. Můj odhad je, že z každého do každého s intenzitou vícenásobného použití trasy by vedlo k tomu, že kolem všech velkých měst by byla největší. Pochybuji, že Řím by byl nejintenzivnější (bez tohoto biasu cílové destinace). Mě by spíše zajímalo, které by bylo. To byla moje pointa. :-)

0/0
26.12.2015 12:33
Foto

P22a98v46e75l 49Č23e29r96n31í37k 1378165560830

V případě každý-každý by samozřejmě Řím nejintenzivnější nebyl. A osobně bych řekl že ani velká města. Ta jsou sice velká ale v postupu každý-každý mají uplně stejnou hodnotu jako zapadlá vesnička. Ve skutečnosti to tedy bude opačně. Zatímco velké město má několik velkých silnic/dálnic mezi které se rozmělní proud do všech ostatních měst, malá vesnička může mít třeba dvě nebo i jednu jedinou přístupovou trasu, která musí pojmout cesty do všech ostatních měst. Takže tímto stylem budou právě malé vesničky (respektive města s menším počtem přístupových cest) výraznější než velká města jako je Praha.

0/0
26.12.2015 12:45

K85a36t88e37ř20i22n33a 18D70r61a85h54o83k65o68u84p51i48l47o41v84á 9236861462883

To by se právě muselo zkusit. Já myslím, že přes menší města by typicky nevedlo tolik cest, protože trasa byla právě o nejrychlejší variantě a jak je to i u nás, tak nejrychlejší trasy vedou mezi velkými městy. Tedy byla by tendence z malých pomalých se napojit na těch pár rychlých a to by vedlo do nejbližšího města a odtamtud přes velká města pomocí rychlých dálnic. Nicméně mapa je to hezká, připomíná oběhovou soustavu v těle. Někde jsem četla, že tento systém vyšel jako optimální řešení tohoto matematického problému. U cest to bude zřejmě podobný emergentní prvek jako u evoluce.

+1/0
26.12.2015 12:55

M30a13r68e33k 79S12a65j21d88a 2115520286768

Paradni. Pekny napad, pekne zpracovani R^

+10/0
26.12.2015 11:18

I28v55a67n 83R88ö34z51l40e52r 4672208753530

Ono se tedy hlavne rika, ze "Vsechny cesty vedou do Rima,ale jenom jedna do prdele" ;-)

+2/−1
26.12.2015 9:49

P71a47v70e42l 47V88a56n52ě95č34e85k 4294493571271

No jenomže jako na potvoru mezi všema možnýma cestama dycky trefim tuhle jedinou ;-)

+1/0
26.12.2015 17:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.