Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Speciální mapa vám ukáže všechny cesty, které vedou do Říma

Říká se, že všechny cesty vedou do Říma. Tři němečtí designéři chtěli toto tvrzení uvést do praxe a rozhodli se mapu těchto cest vytvořit. V celé Evropě tak označili téměř půl milionů výchozích bodů a nechali speciální program vypočítat výsledné trasy. Výsledkem je krásná designová mapa připomínající povodí řek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V27l44a57d73i19m80í21r 64H32o57l26ý 8404761436207

Ale proč ne.

Někdo si zase staví v prázdných lahvích lodičky ze sirek a ty mapy vypadají celkem pěkně.

0/0
24.1.2016 1:58

V71á32c23l43a80v 74Š30k90o51d45a 2321857334

Docela mi chybí v nějakém boxíku vysvětlení jak vlastně to "Všechny cesty vedou do Říma" tehdy fungovalo, respektive na jakém jednoduchém principu cestovatel tehdy vždycky došel nejkratší cestou do Říma a vždycky věděl že jde směrem do Říma.

0/0
27.12.2015 9:04

J69o22s91e88f 93P43o40l91í78v89k95a 1192717146759

Autor zřejmě počítal s tím, že mají čtenáři základní přehled ;-)

Třeba povědomí o tom, že Řím byl hlavním městem Římského impéria a že se v rámci budování tohoto impéria cesty budovaly pro zrychlení zásobování (vojskem i v oblasti nedostatkovým materiálem) těchto oblastí a i zrychlení odvodu získaných surovin. Tudíž Řím byl středem, kam cesty směřovaly. I když to samozřejmě neplatilo na 100 %.

Jednoduše řečeno - Řím měl zájem, aby byl propojen se všemi oblastmi impéria, ale neměl zájem, aby tyto oblasti byly propojeny mezi sebou.

+1/0
27.12.2015 9:22

R92a80d96e25k 42P59a41v11l43í24k 7139916932

Asi jsem jinde, ale nějak mi tam nepasuje Česko a Slovensko... Nebo už to mám přestat brát?

0/0
27.12.2015 2:07

J30a24r92o43s59l29a23v 85T35a40c17h17o30v27s82k38y 2792130884940

Vsechny cesty vedou vsude - treba pres ten Rim

0/0
27.12.2015 1:55

T39o93m42á73š 28R20e39k88t25o75r 1568434127399

Je to jen malůvka, ty tloušťky čar si autor cucal z prstu....

+1/0
26.12.2015 23:00

P57e64t85r 14L24e50h89n81e58r30t 2767125558346

Nechápu nejak pointu. Všechny cesty totiž vedou třeba i do Horních Kotěhůlek nad Podlipenskou Prdelovicí a vyjde mi tentýž strom. takže co tím chtěl vlastně básník říci?

+2/−2
26.12.2015 19:31

V10l92a36s92t85i18m65i50l 20S14v48o30b35o80d21a 7163298775274

Ne, ne, není to tak. Je dodržené pořadí od nejmenších cest po největší / nejširší / nejvíce významné. Do Horních Kotěhůlek žádná velmi významná cesta (na kterou by se nabalovaly málo významné cesty) nevede, takže takovýto obraz byste nedostal.

+2/−1
26.12.2015 19:57

P15e51t36r 94L76e73h40n39e52r89t 2277335388376

Ale to víte že dostal, jen ta pomyslná tečka čili cíl by byl položen na jedné vedlejší větvi toho "stromu" a všechny by se sbíhaly do nejblzší větší větve čili dálnice...strom bude samozřejmě proměnný podle zempisné polohy cíle, ale v základu bude naprosto stejný.

+4/0
26.12.2015 21:42

M79a67r47t73i10n 18V11o45j31á71č10e94k 9583987781766

horní kotěhůlky přeci nejsou tam nevede žádná cesta to dá přeci rozum....mimochodem jestli chápu správně tak ti borci to třeba z USA netahají do Italského Říma ,ale do Říma na světadílu...takže i kdyby kotěhůlky byly u nás tak z NY sem nedojedete ,ale utopíte se v atlantiku

0/0
27.12.2015 16:52

P20e98t51r 31S43c27h80w24a18r87z 5435808697726

to muselo dát práce... a přitom taková blbost...

+16/0
26.12.2015 18:44

O46n73d18ř77e44j 62R87ů77ž90i97č59k67a 3771367852755

Přesně to napadlo mě :-)

+2/0
26.12.2015 20:44

J37o18s67e51f 93P67o33l58í60v68k67a 1942517656899

Sice blbost, ale krásná ;-)

0/0
27.12.2015 9:23
Foto

L30u30k23a83s 65P24l88a36c42h13y 2127318171677

Já se obávám, že někdo v tom je nějaká logická chybka. Pokud se nepletu, to úsloví zní "VŠECHNY cesty vedou do Říma". Mapa ovšem zobrazuje "všechny cesty, KTERÉ vedou do Říma", což je z pohledu výrokové logiky něco trochu jiného. Autoři tedy neměli hledat ani nejkratší ani nejrychlejší cesty, ale měli hledat (z těch zmíněných bodů) takové cesty, které pokryjí všechny dostupné cesty (zde ve významu silnice až pěšiny) od nějaké zvolené kategorie výše. S čímž by asi měli trochu problém zejména pokud pro výše uvedené úsloví uvážíme, že aby platilo, neměly by být povoleny obraty do protisměru a tedy se tím trochu komplikují slepé ulice. Osobně bych jim pro vyhledávání doporučil jinou thesi: a sice že "každé místo na cestách (silnicích) zvolené úrovně je dosažitelné (trasovatelné) Z ŘÍMA". Tím by se jednak vyhnuli tomu generování bodů a jednak by - při snaze o udržení nejkratší či nejrychlejší trasy - vznikla obdobná mapa, která by také navíc to původní rčení dokazovala, pokud by uměla 100% pokrýt vstupní množinu hran grafu. Samotné trasování by pak bylo proveditelné 'obyčejným' prohledáním stromu do hloubky (to jen zjednodušeně pro představu - ty kritéria pro nejkratší/nejrychlejší by to trochu zesložitily).

Ale jako umělecký počin a zajímavé ztvárnění to bezesporu svoji hodnotu má.

+4/−2
26.12.2015 18:23

J55a49n 88H26o57r29s65k54ý 2826960187655

Když uslyšíš vtip o rybáři a zlaté rybce, budeš se nám také snažit vysvětlit, že ryby nemluví?:-)

+5/0
26.12.2015 19:13
Foto

L49u35k49a94s 63P29l40a38c90h72y 2357698951547

To není korektní nadsázka k tomu, co jsem napsal. Já nemám problém s tím, aby zlatá rybka mluvila. Ale pokud tvrdíme, že zlatá rybka mluví, očekávám v kontextu dané fabulace, že bude mluvit gramaticky správně. Přijmeme-li nějaká pravidla hry, ať už jakkoliv absurdní, je vhodné je dodržet, a nebo změnit tak, aby odpovídala věcnému obsahu, abychom pak třeba poslouchali vtip/pohádku "O zlaté rybce, co neuměla (pořádně) mluvit".

Stejně tak je v tomto případě asi vhodnějším námětem k diskuzi "jak to teda asi autoři mysleli", protože známému "všechny cesty vedou do Říma" to prostě podle mě neodpovídá.

+3/−2
26.12.2015 19:30

P17e93t83r 84L79e78h96n25e56r66t 2467865838196

Vy si myslíte že taková zlatá rybka se učila gramatiku aby mluvila správně? ba dokonce ani nevíte zda je to rodilá češka, no ano pane Plachý, dokonce může mluvit s lehkým přízvukem.

+1/−2
26.12.2015 21:45
Foto

L50u40k13a64s 63P98l68a15c38h34y 2477618951667

To se mi líbí výrazně více, takhle vypadá rozvinutí dané fabulace v souladu s jejími vlastními pravidly (včetně jejich rozšíření v rámci intence jich samých, to je hezký tah - "zda je to rodilá češka" - i když samozřejmě jako kritický argument by to v dané diskuzi neobstálo, protože to argumentuje něčím co protistrana nikdy netvrdila a navíc to implikuje fakt, že existuje jazyk bez gramatiky, což bych už považoval za dost přemrštěné tvrzení, otevírající celý další diskuzní strom).

A stejně tak rozvíjím já v původním příspěvku daný kontext. Jakkoliv absurdní a spíše odpočinkový, ale v jeho vlastním kontextu korektní.

+2/0
26.12.2015 22:32

M72a90r30t57i87n 66N56o40v83o86t51n11ý 4702647490697

Váš první příspěvek se mi opravdu líbil a je logicky zcela v pořádku, nicméně vaše druhá paralela s rybkou je mimo. Kde jste vzal, že výrok umí mluvit = gramaticky správně? Můžu o někom tvrdit, že umí mluvit v momentě, když mu rozumím( v rámci teorie bych model zjednodušil na jeden světový jazyk ). Vy vycházíte z předpokladu, že umí mluvit = gramaticky správně. Ale v praxi skoro nikdo nemluví úplně spisovně a většinou problém v komunikaci není. Z kontextu vtipu o zlaté rybě vychází, že ji rybáři rozuměli - toť vše co víme. Vaše další rozvíjení jsou jen spekulace bez logického ukotvení.

0/0
26.12.2015 23:46
Foto

L66u13k83a71s 54P84l51a59c54h23y 2137388301847

Přísně vzato: máte pravdu. Ale...

1. Moje tvrzení byla spíš jen ilustrace nadsázkou a to s tou gramatikou bylo jen to první, co mě napadlo. Chtěl být ve svém argumentu pokud možno "polopatický" a nechtěl jsem problematizovat pochopení své reakce bližší specifikací nebo použitím nějakého přesnějšího leč subtilnějšího či 'hůře čitelného' přirovnání.

2. Není zcela přesně definováno spojení "gramaticky správně". Mohl jsem lépe vážit slova a použít například výraz "gramaticky srozumitelně" atp. Na druhou stranu jsem mohl být specifičtější a říci "gramaticky 100% správně" nebo "naprosto gramaticky správně", ale tím bych nevystihl přesně ani své myšlenky, ani zmíněnou ilustraci, co víc, možná bych byl až příliš zavádějící.

3. Vycházel jsem zde ze všeobecně kulturní znalosti či přinejmenším zvyklosti, že hovořící rybka v daném vtipu či pohádce zpravidla promlouvá ústy vypravěčovými a to obvykle gramaticky více méně správně. Nebo přesněji: rybka promlouvá takovým způsobem, že - a to je vlastně to, co jsem se snažil ilustrovat - její gramatika není předmětem příběhu ani jeho pointy. Pokud by ale rybka výrazně (záměrem vypravěčovým) mluvila nesprávně, aniž by to nějak dále ovlivnilo děj, divil bych se tomu podobnou argumentací, jako je moje argumentace v úplně původním příspěvku - tedy podivuji se nad tím, že rybka např. nerespektuje slovosled a proč to dělá, když o tom ten příběh vlastně není (což je to, co podle mě porušili autoři oné mapy).

Že se pak tohoto mého ilustračního argumentu (od té chvíle už jako nového rámce a 'pravidel' příběhu) chytil pan Lehnert potažmo Vy, to už je samozřejmě jiná historie a v jejím kontextu opravdu lze souhlasit s Vaším tvrzením a lze diskutovat o tom, jestli rybka může mluvit opravdu spisovně a jak dobře to mohu vědět. To jsme ale v diskuzi vstoupili do rámce té ilustrace, zatímco v původním rámci si myslím, že je to přirovnání použitelné.

+1/0
27.12.2015 0:21

V20l72a68s90t19i14m49i29l 21S28v30o82b25o97d16a 7683838285854

Tak sice ne všechny, ale hodně cest vede do Říma :-).

Tam na té mapě s hlavními městy Evropy jsem nemohl nalézt Prahu. Pak jsem si vzpomněl, že Vídeň a Bratislava jsou blízko u sebe a bylo to jasné, ale bez této skutečnosti? Nevím, nevím.

0/−1
26.12.2015 18:19

M33a76r96c55e96l 55P34a26v73l25í21k 7701884338419

viete, že iba maďarsko má tak vybudovanú cestnú sieť? všetky cesty vedú primárne do Buda-Pešti, spojenie medzi dvomi "vetvami" je hrozné. zistil som to pred desaťročiami, keď som plánoval cestu k juho-západnému koncu balatonu. najjednoduchšie na orientáciu bolo ísť (dostredne) od viedne k budapešti a potom (odstredivo) k balatonu!

0/0
26.12.2015 15:04

J38a97r41o44s63l58a52v 97B22a73b67e14l 8653408411345

To už se slovensky píše i Buda-Pešť? To jsou tedy změny... To bude asi podle vzoru Česko-Slovensko;-D

+1/0
26.12.2015 15:49

I40s86a40b23e26l36l54a 81Z67á42z16v93o31r64k92o13v18á 3100851450796

Obě části rozděluje Dunaj a jako symbol, že přes něj vedou nějaké mosty je tam ta pomlčka:-)

+1/0
27.12.2015 0:58

M59a85r57t34i44n 62V90o48j12á35č14e98k 9563177151576

alle houby už delší dobu jsou obě části naopak spojené mosty .takže pomlčka se zamítá;-D

0/0
27.12.2015 16:56

P91e17t96r 20N11e30c47h32a97n25i54c41k60ý 7203436748470

Tak v ČR to je dost podobné. Nejvíc co se týče železnic, ale i silničně, dálnice vedou takřka jen na Prahu

0/0
27.12.2015 21:08

J30a31n 85K53o77h45l 4753687341424

Povodí řek nevím, spíš blesk..

0/0
26.12.2015 14:12

F96r53a12n81t61i66š98e18k 52S78k39o31č67d77o59p24o42l41e 9539264146203

Pochopili jste někdo tu mapu "hlavních měst Evropy"? Třeba Itálie má víc hlavních měst (zřejmě např. i Benátky), hranice států nějak nesedí. Rv8-o

0/−5
26.12.2015 13:38

K58l67á95r95a 71V81o53ž86e74n33í57l51k11o55v39á 8903214433176

Jedná se o malé státy jako Vatikán, San Marino, ...

+5/−1
26.12.2015 13:57

F17r60a23n79t30i23š43e73k 48S23k17o89č73d28o64p21o58l65e 9579564496503

A co potom ta vrchní a spodní půlka Itálie? Tak to není! A neplatí ani ta hlavní města. Je to prostě sice vizuálně hezká ale pouhá slátanina bez většího smyslu, Bohužel. Rv

0/−5
26.12.2015 15:30

T56o81m67á48š 24P90o84k89o84r88n51ý 9698747285479

Kdyby ses radši podíval do mapy, místo plácání nesmyslů a mínusování lídí, co se ti snaží poradit, tak bys věděl, že pod Itálií je hlavní město Malty, potom na sever máš Řím + Vatikán a dál na sever od Říma je hlavní město San Marina, takže jakápak slátanina, že...

+1/−1
26.12.2015 17:04

J33i87ř88í 20S68v72a65š61e89k 9824138863489

Hranice státu samozřejmě nesedí. Jde o mapu, kde jsou vzynačena hlavní města a kolem nich oblast, ze které je do nich nejkratší cesta. Například z některých částí Rakouska je jistě kratší cesta do Lublaně než do Vídně. Atd.

0/0
26.12.2015 14:43

M48i27c92h78a94l 58T94i64m33k79o 3713864914795

Předpokládám, že to generovali stylem "bod a k nemu nejrychleji dostupné hlavní město" bez ohledu na státní příslušnost. Dobře je to vidět třeba na Skandinávii, kde Oslo pokrývá třetinu Švédska, protože leží prakticky na hranicích.

0/0
26.12.2015 15:01

K73a92t97e88ř38i78n32a 16D94r82a38h12o26k67o92u56p79i50l35o32v98á 9116841632313

No pokud dali nějaké GPSce seznam měst a jako cíl Řím, a pak ještě vyznačili vícekrát projeté úseky intenzivněji, tak je logické, že vše povede do Říma. Mě by zajímala mapa z každého místa do každého. Asi udělám podobný obrázek pro Prahu, aby bylo jasné, že to je tím. Krom toho by to mohla být vcelku zábava.

0/0
26.12.2015 11:38
Foto

P35a11v53e54l 92Č39e25r13n49í85k 1888135900330

samozřejmě že "vše" vede do říma pokud správně zahnete na křižovatkách. Tady ale šlo o to najít z libovolného místa tu nejrychlejší (nikoliv nejkratší) trasu. To pak logicky udělá takový rozvětvený strom.

Mapa "z každého do každého" je normální silniční mapa protože pokud zkombinujete uplně vše, prostě budete muset vyznačit všechny cesty s tím že dálnice asi budou přeci jen o chlup rychlejší a proto i využívanější a tudíž výraznější.

0/0
26.12.2015 12:24

K23a55t50e37ř64i98n72a 51D98r81a93h76o55k28o97u32p93i51l72o65v38á 9766461522733

Z libovolného místa, ale pouze DO Říma. V tom je ten trik. Můj odhad je, že z každého do každého s intenzitou vícenásobného použití trasy by vedlo k tomu, že kolem všech velkých měst by byla největší. Pochybuji, že Řím by byl nejintenzivnější (bez tohoto biasu cílové destinace). Mě by spíše zajímalo, které by bylo. To byla moje pointa. :-)

0/0
26.12.2015 12:33
Foto

P57a37v58e70l 73Č62e41r75n11í49k 1428955190610

V případě každý-každý by samozřejmě Řím nejintenzivnější nebyl. A osobně bych řekl že ani velká města. Ta jsou sice velká ale v postupu každý-každý mají uplně stejnou hodnotu jako zapadlá vesnička. Ve skutečnosti to tedy bude opačně. Zatímco velké město má několik velkých silnic/dálnic mezi které se rozmělní proud do všech ostatních měst, malá vesnička může mít třeba dvě nebo i jednu jedinou přístupovou trasu, která musí pojmout cesty do všech ostatních měst. Takže tímto stylem budou právě malé vesničky (respektive města s menším počtem přístupových cest) výraznější než velká města jako je Praha.

0/0
26.12.2015 12:45

K50a74t83e72ř88i54n30a 87D25r31a54h18o43k83o92u10p28i13l76o71v35á 9316361982353

To by se právě muselo zkusit. Já myslím, že přes menší města by typicky nevedlo tolik cest, protože trasa byla právě o nejrychlejší variantě a jak je to i u nás, tak nejrychlejší trasy vedou mezi velkými městy. Tedy byla by tendence z malých pomalých se napojit na těch pár rychlých a to by vedlo do nejbližšího města a odtamtud přes velká města pomocí rychlých dálnic. Nicméně mapa je to hezká, připomíná oběhovou soustavu v těle. Někde jsem četla, že tento systém vyšel jako optimální řešení tohoto matematického problému. U cest to bude zřejmě podobný emergentní prvek jako u evoluce.

+1/0
26.12.2015 12:55

M34a66r28e83k 53S44a90j28d50a 2335330416668

Paradni. Pekny napad, pekne zpracovani R^

+10/0
26.12.2015 11:18

I83v12a97n 72R64ö68z26l53e74r 4252548553400

Ono se tedy hlavne rika, ze "Vsechny cesty vedou do Rima,ale jenom jedna do prdele" ;-)

+2/−1
26.12.2015 9:49

P98a22v26e61l 32V70a17n11ě62č32e93k 4874893951861

No jenomže jako na potvoru mezi všema možnýma cestama dycky trefim tuhle jedinou ;-)

+1/0
26.12.2015 17:45







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.