Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Černobyl po 29 letech. Fotky čtenáře, z kterých stále mrazí

Přestože pocházím ze Slovenska, na Ukrajině, východním sousedovi mé rodné vlasti, jsem byl poprvé až loni. Události, které se v této zemi odehrávají od února 2014, ji v mém pomyslném žebříčku katapultovaly na přední místo zájmu, píše Peter Majerčák.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K75a69r42e97l 34B80a21r58t96a94k 9586141665166

Tak to mě z těch fotek také mrazí. Bude to tam úplně stejné jako když jsem byl v Detroitu. Tam ze navíc ještě možnost, že vás někdo zavraždí a okrade.

+2/0
2.5.2015 7:05

J71i48ř50í 58Z17á23h89o30r98a 5343675702429

Na Ukrajině se tolik zase nekrade, je to jen mýtus.

0/0
2.5.2015 7:16

P48e62t52r 84F74r43ý54d39e21k 7259501379753

Vzdyt Karel mluvi o Detroitu.

0/0
15.5.2015 20:51

J10o86s18e48f 12T85ů65m64a 3920336802806

Poslední dobou se cítím nějak bez energie, asi si tam zajedu abych načerpal novou ;-D

0/0
29.4.2015 22:52

V61l84a50d62i79m21í97r 10B22e50n25e57š 2422155284913

Jo mrazí, ale z kvality a tuctovosti snímků.

0/0
27.4.2015 14:21

J72a26r18e39k 43K65a84l23i30v21o25d29a 7676563821976

Na fotce nemáte řeku Pripjať jak píšete ale nádrž vedle elektrárny.

0/0
27.4.2015 10:36

L58u60m93í61r 92M54i70k61u70l25a 4779981731672

Byl jsem v Černobylu v květnu 2012.Jelikož byl nádherný slunečný den tak venku to nevypadalo vůbec hrůzostrašně.Jakmile jsem se ,ale vydal do budov už to bylo jiné kafe. Osobní zanechané věci působí fakt tísnivě. Jako zážitkový výlet to ve vás nechá hlubokou stopu.

+2/0
27.4.2015 9:47

K32r54y53š59t45o11f 60L63a72n31í50k 1839760655905

ja tam tu radioaktivitu uplne vidim.

0/0
26.4.2015 17:16

R85o84m92a81n 68P73o43l55á67č97e20k 5336639685

Možná by chtělo do povědomí lidí dostat i havárii americké jaderné elektrárny Three Mile Island, kde byl přístup pracovníků hodně podobný jako v Černobylu a dokonce prezident do médií říkal, že se nic nestalo a přitom k výbuchu moc nechybělo...

+1/0
26.4.2015 9:19

T80o94m68á45š 30S46t56a95n23ě12k 3331624579

Havárie a k výbuchu nedošlo?

0/0
26.4.2015 10:39

R98a40d88i70m 13P86o84l14á34š90e24k 9796853639799

Ani v Černobylu nedošlo k výbuchu, pokud se tím myslí výbuch způsobený štěpením uranu.

Došlo, vlivem neznalosti a  chyb obsluhy , akorát po několik desítek kritických sekund k provozu reaktoru na cca 100 násobku jeho projektovaného maximálního výkonu ( ty sekundy a maximání výkon reaktoru se odhaduje v různých pramenech v dost širokém rozmezí). Následkem toho došlo uvnitř reaktoru k nezvládnutému přetlaku, kterým bylo víko reaktoru utrženo, rozbito a odhozeno.  Protože reaktor nebyl postaven uvnitř uzavřeného kontejnmentu, jako to je v dnešních JE, ale pouze volně v něčem jako obyčejné průmyslové hale, byl tak vnitřek reaktoru po odhození víka reaktoru a současné destrukci  střechy haly volně otevřen působení atmosféry.

Vlastní radioaktivní zamoření pak bylo z velké části zvýšeno ještě tím, že rozžhavený moderátor reaktoru, kterým byly v tomto typu reaktoru bloky grafitu uhlíku C, po otevření reaktoru začal hořet  a vzniklé spaliny oxidu uhelnatého a uhličitého s sebou vzaly a rozptýlily do ovzduší množství radioizotopů.

Ostatně v první fázi se ruská armáda pokoušela zvládnout havárii obyčejnými vrtulníky, které shora shazovaly do otevřeného reaktoru bloky olova a grafitu. Zbytečně, jak je známo. navíc ty piloty, na začátku ani neměli ochranné pomůcky, odsoudili k rychlé smrti ozářením.

+7/0
26.4.2015 11:30

R19a13d76i12m 50P39o18l62á69š87e17k 9306693489379

Dodatečně mě napadlo, že možná lepší řešení havárie by bylo reaktor hned na začátku vybombardovat menšími pumami. Aktivní zóna reaktoru ve formě polotekuté uranu a dalších materiálů by tak byla roztrhána a štěpná reakce by ustala. Potom by jen uhasili hořící grafit.

Okamžitě po vybombardování by únik radioaktivních částic byl mnohem větší, ale na druhé straně by to nehořelo a neunikaly zplodiny hoření grafitu a radioaktivita několik dnů, než se to povedlo zasypat, ale pouze nějakou hodinku.

0/0
26.4.2015 18:20

J96a67r65o50s80l96a67v 66F31r61a59n81t95i89š43e53k 15B65r70ü42m42m91e29r 1841546583100

Tak proti ČB se opravdu v TM nic nestalo, ten únik radioaktivity byl nesrovnatelně menší.

0/0
28.4.2015 16:29
Foto

M79a18r43e97k 77B82a64š51i86s82t27a 7963392383150

Na fotce číslo 2/15 je anténa systému HAARP nainstalovaný armádou USA. Tento krám se tam objevil před několika lety zcela potichu. Další měl stát v Brdech, to ale není rozhodně radar :-)

0/−11
25.4.2015 20:38

R19o45m29a77n 57H80o73r97n72í76k 2645812654641

No to těžko, to je Duga-3, krátkovlnný OTH radar s výkonem kolem 10MW.

+2/−1
25.4.2015 20:52

R35a72d30o94s52l18a66v 50K53l26a82u28d16a 5784118274822

I kdyby to byla pravda, fakt si myslíš že by k němu někoho pustili? :-P

0/−1
26.4.2015 7:53

R53o45m13a63n 24H74o19r39n32í31k 2365692104141

Černobylská havárie sice byla tragédií, ale i taková má svůj přínos. Za těch skoro 30 let se z člověkem dotčené přírody stala příroda téměř panenská, žijí tam zvířata, a to i jinde ohrožená. Radiace jim evidentně nevadí, trvalo jim jen pár generací k tomu, aby se jí dokázali přizpůsobit. Myslím, že kdyby to bylo nutné, zvládl by to i člověk.

0/0
25.4.2015 18:57

L16i98b69u31š28e 91T33o19m43a62n10o77v77á 2338408968548

Ano, tragédie se dají fotit všude, protože je jimi prošpikovaný celý svět. Černobyl jsme chtěli připomenout hlavně proto, že většina mladých lidí dnes vůbec netuší, že se tady někde něco takového odehrálo. A že to tehdy mělo dopad i na zdraví řady lidí u nás, nejsou na to žádné vědecké studie, protože tehdejší režim se snažil aspoň pár dní dní celou událost spíše ututlat, faktem však je, že hodně žen v bývalém Československu tehdy v návaznosti na tyto události potratila, že se tady výrazně zvýšil počet autoimunitních onemocnění štítné žlázy, atd... A to, že to byla tragédie, o které dnes studenti na školách ani neví, je taky fakt, mnozi nakonec neví nic moc ani o 17. listopadu 89, i to je pro ně temná minulost. Každopádně ať se to někomu líbí nebo ne, Černobyl navždy zůstane i závažným mementem, co může způsobit jaderná elektrárna.

+20/0
25.4.2015 12:46

M90i92r75o46s98l22a28v 32S19u15c29h42y 5780449280270

Černobyl bylo v první řadě obrovské lidské selhání. Politický příkaz shora měl vyšší váhu než veškeré schválené postupy a procesy. Politický úkol měl vyšší váhu než zdravý rozum. V rámci politické podlízavosti byly vyřazeny veškeré bezpečnostní prvky.

Pro mladší generace je Černobyl prázdným pojmem. Ale ani ty sarší generace většinou vůbec neví, co se tam tenkrát stalo. Naše média nás uklidňovala, že se vůbec nic neděje. Zato ruská média vysílala záběry, jak jsou vojáci posíláni jen s rouškou přes pusu ja jistou smrt. Naše televize neukázala nic, zato ty západní ano. A ty zase trochu přeháněly.

Důsledek? Na jedné straně panická hrůza z jádra, na druhé straně apatie a bagatelizování nebezpečí. Pravda je někde mezi, jedna i druhá strana ji ale úspěšně překřičí.

+19/0
25.4.2015 13:27

J56a82n 23J10e78ž41e95k 3631605227925

Jak může novinářka bez uvedení jakékoli ověřitelné informace použít argument: "faktem však je, že hodně žen v bývalém Československu tehdy v návaznosti na tyto události potratila, že se tady výrazně zvýšil počet autoimunitních onemocnění štítné žlázy, atd..."? Takový "fakt" je samozřejmě naprosto bezcenný a hlavně není pravdivý.

+3/−1
25.4.2015 21:17

L30i60b74u41š60e 97T89o38m24a18n20o40v62á 2698188988698

Pane Ježku, a co je podle Vás pravdivé, že se to tady nikoho zdravotně nedotklo? O těchto faktech (vlna potratů, onemocnění štítné žlázy...) psala již řada zdrojů, k dopadům Černobylu se vyjadřovala po revoluci mnozí lékaři a odborníci, za totality toto nebylo umožněno. "Celkové zatížení obyvatel Československa, ke kterému studie po řadě výpočtů a matematických modelů dospívá oficální studie Institutu hygieny a epidemiologie-centra hygieny záření (zpracovaná pro potřeby OSN), představuje 11 310 Sv.

To znamená, že při velmi opatrných odhadech způsobí radiace z Černobylu na našem území celkem 450 až 1200 předčasných úmrtí, většinou v důsledku rakoviny vyvolané ozářením. Vzhledem k nepřesnostem ve výpočtech však může být počet obětí ještě vyšší." (např. ekologie.xf.cz) 

Průměrná hodnota zamoření půd radioaktivním césiem Cs-137 v Československu byla 4200 Bq/m2.

Nadprůměrné zamoření bylo zaznamenáno v těchto okresech (v Bq/m2): Benešov (19000), Opava (17550), Náchod (14610), Šumperk (10480), Žďár n. Sázavou (9450)...

Máte jiné informace, které toto popírají?

+3/−1
25.4.2015 22:42

L23i13b23u30š31e 43T59o16m83a24n41o90v24á 2448498448608

Co se týká potratů, vyhledejte si pane Ježku např. studii Černobyl: změna sex ratio u českých novorozenců v listopadu 1986

MUDr. Miroslav Peterka, CSc. Cituji: "Můžeme tedy předpokládat negativní vliv relativně nízkých dávek záření na prenatální populaci, která se manifestovala selektivní ztrátou části mužských plodů (Peterka et al., 2004). Tento závěr je v souladu se zvýšeným počtem abortů zaznamenaných ve Finsku (Auvinen et al., 2001)

a v Norsku (Ulstein et al., 1990; Irgens, 1991) po Černobylské havárii.

+3/−1
25.4.2015 22:49

J16a38n 88J54e54ž11e28k 3451375877425

Tohle vypadá na auditovatelný zdroj. Ještě by to chtělo ta čísla.

+1/0
26.4.2015 8:01

L74u12c68i26e 70M87a64c90h97a89r16t40o52v96á 6106913164240

Dobrý den paní Tomanová,

pravděpodobně následek havárie v Černobylu jsem viděla ve svém okolí. Moje maminka se v roce 1984 léčila ze zvýšené činnosti štítné žlázy pitím radioaktivního jódu. Mělo to vést k oslabení štítné žlázy neinvazivním způsobem. Léčba se povedla, maminka se cítila lépe a nemusela brát léky. Ovšem po roce 1986 se její stav zhoršil - štítná žláza jí nefunguje skoro vůbec.

A ještě k potratům - dokumentuje to, že muži už jako zárodky jsou křehčí a vydrží toho podstatně méně než ženy.

+1/0
27.4.2015 12:10

J81a27n 95J95e22ž35e56k 3911405337585

1. Nenapsal jsem "že se to tady nikoho zdravotně nedotklo". Jestliže byla "vlna potratů a onemocnění štítné žlázy", uveďte nějaká čísla. Jinak je to JPP.

2. Celkové odhadované zatížení, které uvádíte, by bylo na úrovni desetiny přírodního pozadí v Československu. Nikdo ho nikdy přesně neurčil.

3. Odkaz na uvedený web - to myslíte vážně? Velmi opatrně mohu odhadovat cokoli.

4. Měl jsem možnost vidět gama spektra sušených hub z roku 1985 a provnat je se spektry hub ze stejné lokality z roku 1986. I v těch "předčernobylských" samozřejmě Cs137 je, ale je pravda, že po Černobylu ho bylo víc. Uvedená hodnota zamoření jednak nic neříká a jednak opět není uveden zdroj takového údaje.

5. Kdo, kdy a jak určil to "nadprůměrné zamoření"?

+3/−5
26.4.2015 8:00

R67a29d12i97m 31P28o50l49á38š31e96k 9726613799699

Solidní údaje, respektive odhady presentované skutečnými odborníky, a ne zelenýmái řvouny, uvádějí  u nás zhruba přírůstek cca 300 případů rakoviny způsoené Černobylem.

Odhady to jsou proto, protože na žádných skutečných statistikách z tehdejší doby není nárůst nemocí po Černobylu vidět, prostě to je pod úrovní statistického rozlišení.

Připomínám, že tehdy u nás bylo silně znečištěné životní prostředí a v potravinách i dalších výrobcích a ve fabrikách se stále běžně používaly takové chemikálie, které dnes jsou dávno kvůli toxickým účinkům zakázány.  A že tehdy lidi ve věku už po padesátce poměrně dost umírali na rakoviny i další onemocnění, dneska to je ve věku nad 65 - 70 let.

+2/0
26.4.2015 11:51

R18a47d81i23m 11P13o27l52á30š72e60k 9576163729139

Hm, docela nesmysl. V té době jsem studoval v Pardubicích, kde byla taky laboratoř s příslušnými měřáky. Proto jsme věděli, že tehdy stoupla úroveň záření radioaktivního pozadí asi stokrát. Ovšem pořád to bylo hluboko pod úrovní, která indikuje nebezpečí z radioaktivního záření.

Vůbec slabý vliv radioaktity na organismus se ve výzkumech ukazuje jako rozporný. Některé výzkumy dokonce naznačují, že za určitých podmínek má slabá radioaktivita na lidský organismus kladný ozdravující účinek.

Mnohem horší účinek, co se týká vzniku rakoviny a dalších nemocí, mělo tehdy na lidi zamořené životní prostředí a některé prodávané potraviny, hlavně asi uzeniny, upravované potravinářskými činidly, která byla později zakazována právě kvůli toxickým účinkům na organismus.

+1/0
26.4.2015 11:39

V45á41c71l59a73v 41Č48e21r50m98á77k 4733650747534

No, nechci zpochybňovat Váš úmysl, ale nemyslíte si, že s Vaším humanitním vzděláním nejspíš o atomové elektrárně a věcech souvisejících nejspíš nevíte skoro nic a že by o tom tedy měl psát někdo, kdo tomu aspoň trochu rozumí?

Rozhodně nechci zpochybňovat, že to byl průšvih, ale následky se hodně přehánějí.

+2/−1
27.4.2015 10:47

J94i97ř32í 60Z54á86h83o91r50a 5443655252849

Proč by o tom měli lidé nějak masivně vědět? Ten, koho to zajímá se to dozví, pro běžného mladého člověka je info o Černobylu k ničemu.

0/0
2.5.2015 7:16

O54l11d54ř89i91c32h 58H93o36r30á17k 2194439161435

Já vám zajedu klidně do Plzně a nafotím fotky, ze kterých bude mrazit a připomenou poslední bombardování Škodovky.

Nebo zajedu do Izraele a nafotím fotky židovských matek, kterým zabil děti syn vyfocené zoufalé palestinské matky, jejíž fotka vyhrála v soutěži "Zoufalé matky světa".

A ani si nepřejte co dokážu nafotit v severních Čechách, od přistání a kolonizace na Marsu, až po rozebírání kovového vybavení těžební základny na asteroidu, nebo třeba chudinská čtvrť v Indii. Je třeba jen správné záběry.

Takže třeba v oblasti Černobylu budu věřit vědeckým zprávám a dokumentům. Vždyť dnes stačí ČT2, nobo studnice ZOOM, či třeba osel.cz. Nejhorší je novinář, který ve vidině báječného sólokapru kašle na fakta či jejich ověření a nerozliší originální zdroj osel.cz od politicky/ekologicky angažovaný osel.bezdukazu.cz.

+6/−3
25.4.2015 11:44

M12i60c14h48a78l 63S97e17m61r17á49d 3522896547869

Nezlobte se na mě, ale úplně stejné snímky jsem viděl již mockrát... to při návštěvě Černobylu opravdu nesmíte fotit nic jiného? Kvalita snímků a nevhodně použitý filtr snad ani nestojí za komentář...

Kdyby tu měl někdo odkaz na galerii fotek z té oblasti, rád se podívám...

+1/−1
25.4.2015 10:24
Foto

P67a33v96e81l 94S65o54u76č29e75k 5822316465142

Moje galerie z Černobylu je tady:

http://systemlord.rajce.idnes.cz/Cernobyl_2013/#

Uvnitř budov bylo vidět, že jsou předměty už dávno kýmsi naaranžované, proto jsou fotky od všech podobné. Co se tak často neukazuje je fauna v přírodním parku (třeba koně Převalského).

0/0
25.4.2015 21:34

R94o40m46a76n 50H85o17r41n14í21k 2455742464551

Až na zbytečnou černobílost, která dnes zpravidla působí kýčovitě, a je jen velice málo situací, kdy je opravdu žádoucí, je to moc pěkná fotogalerie. Chválím.

0/0
25.4.2015 23:56
Foto

P81a39v24e18l 51S46o75u29č51e20k 5192606175942

Díky.

0/0
26.4.2015 19:49

V58á71c59l87a25v 85Č25e13r53m21á53k 4763460817254

Kde si vycucali ty tisíce obětí? Přímých bylo 28: http://chernobylzone.cz/prime-obeti-cernobylske-havarie/

0/−13
25.4.2015 10:05

C64a77r82m29e78n 40K72e92l52l16i37e 8611581631268

Zato obeti, kdo zemreli na nasledky nebo maji dozivotne znicene zdravi jsou stovky tisic.

+10/−1
25.4.2015 11:06

V35á39c75l56a34v 18Č61e73r24m57á39k 4953230217634

To už jsou spekulace. Netvrdím, že z toho nikdo žádné následky nemá, to rozhodně ne, ale podle mne se z toho dělá mnohem větší strašák, než to ve skutečnosti je. Statisíce Vám nebudu věřit ani omylem.

A obecně, ono u ionizujícího záření je vlastně špatná jediná věc: smyslová nezjistitelnost. To, že člověk může dostat škodlivou nebo smrtelnou dávku aniž by to vůbec zaregistroval. A proto se toho lidé tolik bojí. Fakticky to zas tak nebezpečné není.

+3/−7
25.4.2015 12:17

L39i92b97u82š69e 93T54o82m33a75n79o40v85á 2938718788868

Ve zprávě ČTK ze 17. dubna 1996 (která cituje oficiální zdroje ukrajinské vlády - a to je co říci, protože tyto zdroje vždy čísla silně podhodnocovaly) čteme, že jen na Ukrajině bylo černobylskou katastrofou postiženo celkem 3,2 milionu lidí, z toho 950 000 dětí. Na onkologická, kardiovaskulární a neurologická onemocnění, způsobená následky havárie, prý zemřelo již 125 000 lidí.

+4/0
25.4.2015 22:58

V50á94c56l36a51v 16Č15e68r39m68á30k 4553630817434

To jsou zelená hausnumera, ostatně i Vy to uvádíte se slovem "prý". Rozumně je to podáno třeba tady: http://hp.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/vlivzareni/vlivzareni.html.

+1/−1
27.4.2015 9:45

V95á38c94l73a32v 65Č65e43r65m45á31k 4723100427814

Link bez té tečky na konci, samozřejmě.

0/0
27.4.2015 9:53

M42i38c63h66a27l 35M69i68l81l66e56r 9756632359242

dobrocinne organizace v Australii privazely po radu let skupiny ukrajinskych deti ze zasazene oblasti na nekolikatydenni ozdravne pobyty v Australii.

Tyto organizace mely sve zastupce na Ukrajine a od nich vime i u protinozcu s jakymi zdravotnimi potizemi se deti potykaly, o jaky nesmirny rozsah zasazeni se jednalo a jak byly organizace zoufale, protoze proste mohly pomoci jen omezene skupine postizenych deti.

0/0
28.4.2015 7:28

R23a13d29i25m 58P52o96l43á83š23e27k 9386903919849

To je složité říct, kdo zemřel skutečně čistě jen na radioaktivitu z Černobylu. . Bylo vystěhováno teď nevím kolik statísíců lidí. Ti lidi ztratili svou práci, ztratili svůj majetek , třeba z vesnic je nastěhovali do paneláků ve městě a dali jim maximálně nějakou nuznou sociální podporu. Která ještě v ruských a ukrajinských podmínkách chodila nepravidelně.

Velká část z těch lidí se z toho nevzpamatovala, nenašla si náhradní práci a živobytí a zůstala "viset" na těch dávkách. O nemoci se potom postaral stres tady z toho, a potom nadměrné pití a kouření - reálie v Rusku a Ukrajině běžné.

+1/0
26.4.2015 12:00

J70a83r94o38s35l48a23v 35F27r75a78n12t34i15š49e98k 18B67r11ü19m16m59e96r 1231656823840

Což je prostě pitomost.

0/0
28.4.2015 16:38

T65o33m43a22s 52C39e89n73e70k 6147784390843

Proč jsou fotky žlutý jakoby je pochcal jezevec?

+8/−5
25.4.2015 7:37
Foto

P86a63v15e88l 40D76o28l40e58z18a76l 6393823331822

Že by je fakt pochcal jezevec?;-D Nebo se autor učí s filtry a) ve foťáku b) ve fotokrámu

+2/0
25.4.2015 8:03

K60u77b45a 41V22o81š39a50h61l51í45k 8897811747595

panečku to ta radiace né 8-o

+1/0
25.4.2015 15:15

P34a46v63e31l 79M30a71r42e17š 2753528171471

Ekoteroristům z Greenpeace ty jejich záměrně několikanásobně zveličený čísla budu určitě věřit...

+7/−7
25.4.2015 6:48

T92o83m13á74š 10S17t50a87n52ě11k 3931534749

Sorry ale jste hlupák. Co s tím má greenpeace společneho?

+1/0
26.4.2015 10:44

J81a74n 48Š78a34f82á49ř 4756431274140

Jak mame vsichni, co jsme tam byli, do jednoho stejny fotky... Naaranzovany panenky, vymlaceny skla v hotelu a u bazenu, rozmlaceny kachliky... Klukovi tam jeste chybi fotla tej krabice masek, co mela jeste nedavno kazda zakladka v mistnostech civilni obrany. Na tom miste je spis zajimava jina vec. Ctvrt stoleti po tom, co je tam minimum lidi se tam vratili druhy zvirat, ktery vyly povazovany za vymiceny v ty oblasti, vlci, medvedi, orli... A jak tam pak vysadili i kone Prevalskeho, tak jsme dokonce po ceste z pripjati k elektrarne dva videli. Ve volny prirode... Prej se jim tam naramne dari. Z cely cesty jsem si tehda odnes, ze bez cloveka si priroda velmi rychle dokaze poradit a vratit veci do nejakyho toho prirozenyho radu, radioaktivite navzdory. Chlapik, co nas provadel rikal, ze zvirata, co tam zijou mela uz ve treti generaci nejakej gen, kterej sice snizoval inteligenci a silu kosti, zsto jim dal zvysenou ochranu pred radiokativitou... Lidi ten gen nemaj. Takze co tam bylo fakt strasidelny (a tak nejak povzbudivy zaroven) je, ze bez nas je prirode lip a dokaze nase betonovy pozustatky dost rychle pohrbit...

+31/0
25.4.2015 6:36

J46a68n 61Š80a56f72á97ř 4146151864420

Omlouvam se, za ty preklepy. Klavesnice v mobilu mi nesvedci.

+1/0
25.4.2015 6:47







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.