Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Plíživé zdražování skipasů: Jak se mění ceny a proč platíme za děti

Ceny skipasů jsou žhavé téma u nás, na Slovensku, v Rakousku a zřejmě i všude jinde ve světě. Nejčastěji si stěžujeme na jejich každoroční růst, nepoměr s velikostí lyžařského areálu nebo placení za malé děti. Některé cenové souvislosti přitom mají racionální důvod, jiné však naopak překvapí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18i59ř34í 13P30a96u44l 3746295477102

Ještě "pár" roků a diskuze o cenách skipasů se stane minulostí. Alespoň v Česku.

0/0
17.2.2014 22:43

L23á55ď38a 27V42r33a37n40ý 7868278178387

České hory na běžky, na sjezdovky Alpy.

Nejhorší na tom je že v mimosezoně jsou Alpy levnější.

+4/0
16.2.2014 23:46

P54ř27e96m62y11s37l 11H46r92o64m17a62d42a 2744416258791

Tak Alpy rozhodně levnější nejsou - to dobře víte, že je nesmysl. Přepočítávat to na km sjezdovek je kravina, protože za den stejně nalyžujete cca stejně u nás jako v Alpách. 

Je legrace jak všichni tvrdí, že lyžovat zásadně jenom do Alp a pak přijde takováto zima, kdy je to v našich střediscích vyloženě hnusné lyžování na bahně a stejně je tam narváno. Tomu vážně nerozumím, proč ti lidé raději nejedou do těch Alp8-o?

0/−1
20.2.2014 14:20

M56i26c18h52a89l 22K67r80č65á94l 6758958976852

Pokud započítám čekací doby na vlek tak je česko dražší. Divím se, že lyžařským areálům ještě nikdo nezatrhl prodat víc skipasů než je kapacita vleků a propustnost sjezdovek. Je to jako by pokladna kina prodala víc vstupenek než je míst v sále a těm co se tam nevejdou řekli ať si dvě hodiny počkají, že budou film promítat ještě jednou.

+9/0
16.2.2014 21:26

M16i10c31h79a85l 33P43a42v47l27á11t 9163583484749

Proc by jim to mel nekdo zakazovat? Jak vidno, najde se dost hloupych lyzaru / lyzaru, kterym cekani delsi nez jezdeni nevadi.

0/0
25.2.2014 13:19

J83a67n 90J22e59l39í11n98e84k 8643155382816

Ano, česko je levnější, jenže.... Parkoviště je v Rakousku u areálu vždy zdarma. Fronty neexistují. Výběr sjezdovek, kvalita svahů, doprovodný program. To, co si dovolí ve Špindlu k zákazníkovi, to jsem v cizině nikde nezažil.

+8/0
16.2.2014 19:05

J45i41ř34í 50N93e77č10á61s21e94k 6557916461233

Je fakt, že i "drahý" CZ skipasy jsou tak o 20 % levnější, než rakouský. Ale CO za to dostanete ve smyslu:

- počtu vleků/km sjezdovek

- čekání ve forntách (Rokytnice!)

- kvality sjezdovek (délka, členitos, úprava)

NESROVNATELNÝ!

Všímejte si: - jak mizí 3-hodinový permice - jak kde (do kolika let) definují "děti" - velké rozdíly - pakrování (kapacita) Naprosto neuvěřitelné je platrit za parking (Harrachov!) - nikde nemají kametry namířené na frontu u dolní stanice - proč asi... - řvoucí rádio (nejlépe mix několika stanic) u nástupu, někde dokonce i na sloupech vleku/lanovky - kouření ve frontách (super, když jste s dětmi)  - vadí to taky někomu, nebo jsem exot? Sumasumárum: Dřív krkonošsky patriot, dnes... smutek v duši a Alpy v navigaci :-/:-/

+13/0
16.2.2014 17:41

S77i90m50o82n62a 28P15a80n37t83ů82č48k55o15v11á 3458245792943

K vaší otázce, mně kouření ve frontě nevadí, byť jsem sama nekuřačka, zato nesnáším netoleranci, lidskou hloupost a věčné prudiče, kteří tráví dovolenou neustálým kritizováním.

+2/−15
16.2.2014 19:43

T60o96m16á91š 60O22r79d48e22l72t 3721446296228

Souhlasím,. Nepovažuju se za lyžařského fanatika, ale několikrát do roka na lyže vyrazím (do Čech i za hranice), přesto marně vzpomínám, kdy jsem někoho viděl kouřit ve frontě. Troufnu si tvrdit, že to je spíš ojedinělá záležitost.

0/−1
17.2.2014 8:02

P26e32t18r 44Č80e51r19n75ý 2638149504662

V ČR se u vleků opravdu ve frontách kouří? Já už v ĆR 20 let nelyžoval, žiju v zahraničí, ale tohle si nedovedu představit. Je to vůbec legální?

+2/−1
16.2.2014 22:00

J55i31n94d60ř74i79c75h 96M85i25t70t97e88r 6691810793923

Legální to je ale taky debilní. Kdyby Zeman /Miloš ne Bohumír/ lyžoval, určitě by hulil všude a jezdil by nalitej. Naštěstí nelyžuje a dělá jen prezidenta a tak nemůže napáchat moc škody.

+1/−1
16.2.2014 23:33

J17i63n48d63ř35i39c81h 92M11i42t37t84e83r 6421120513933

Máte úplně pravdu, to hulení taky nesnáším. Jedu mj. také za čerstvým vzduchem. V Česku jezdím jen běžky jinak do Alp.Itálie, Francie, Rakousko.

+2/0
16.2.2014 23:30

P66e57t52r 61B97u91l68í32n 7361102615195

Add ty kamery na dolní frontu: ne že byste v globále neměl pravdu, zkuste se kouknout třeba na Špindl, když jste ve frontě kdekoliv, digitální nástupní rám Vám mimo jiné vysílá záběr kamery na frontu ostatních lanovek. Našlo by se jich i víc...

0/0
17.2.2014 11:34

P54a21v69e38l 82S56ý49k11o12r29a 7917232667731

čím méně lidí přijde lyžovat, tím dražší bude skipas. A čím dražší bude skipas, tím méně lidí přijede. Zacyklovalo se to. [>-]

+3/0
16.2.2014 14:33

M46a47r21t11i81n 68K56a94r13á33s37e41k 1198704799404

V Česku to zatím nefunguje. skipassy skoro stejně drahé jako v Alpách a u vleků fronty jako před Tuzexem. Takže spousta platících kteří nelyžují. Ideální zákazníci. Možná by stálo za to, umístit turnikety tak aby si každý mohl pípnout už když přijede do fronty a doba čekání by se pak proplácela zpět. To byste viděli ty přepravní kapacity a hlídání aby všechno šlo hladce. Jasně že to nikdy nebude, pokud k tomu někdo vlekaře nedonutí, ale bylo by to přinejmenším fér.

Na Slovensku jsem jednou lyžoval na sjezdovce, kde byla velká dvojitá TatraPoma a když to bylo o víkendu, tak ji automaticky pustili na maximální rychlost, aby stíhala vyvážet lidi. Sice pak malé děcka skákaly několik metrů vzduchem, ale byla vidět snaha udělat pro zákazníky maximum. Že by se české vleky a lanovky nedaly přes špičku zrychlit?

+1/0
17.2.2014 22:16

J98o39s29e83f 55H31o67n56e11š 7851622490903

Vzpomínám jak přišlo Euro,tak skipasy byly za 26e dražší do 30e.Následující 3 sezóny byly cenově na stejné úrovni.Zhruba od 2004 dochází k 2e skoku každý rok a lidi to přijali.Nevím jestli to nebyla kartelová dohoda,ale spíš si myslím,že ano.Tuzemští vlekaři zahtroubili letos.Také mě napadá jestli neměli informace o devalvaci ČNB

0/0
16.2.2014 13:58

P46a65v38e94l 34F55a30r20a 9357277924621

Vždyť za lyžování v areálech se nic neplatí, platí se pouze za vleky! 

Komu se zdá cena vysoká, může to šlapat pěšky a jezdit zadarmo. ;-)

+6/0
16.2.2014 13:39

J58o17s45e11f 51P46a77l31a70t30a 1623922811275

lyžaři shrnují sníh dolů a každý večer ho musí rolba zpět nahrnout nahoru...sjezdovka se samozřejmě platí dohromady s vlekem, protože nikdo nebude celý den šlapat. A jedno sjetí zadarmo nikomu neuškodí, když už si to někdo vyšlape. Kdyby šlapali všichni, to bys viděl, jak by si to pohlídali, platilo by se i za sjezdovku ;-D Navíc na sjezdovce je zákaz pěšky, na sáňkách atd..

+2/−1
16.2.2014 16:15

S24i79m64o98n95a 15P16a13n65t67ů97č45k83o25v58á 3298725212363

Buď jste velmi mladý, nebo velmi... no nebudu hrubá.

"lyžaři shrnují sníh dolů a každý večer ho musí rolba zpět nahrnout nahoru"

??? V době mého dětství žádné rolby, které by sníh "nahrnovaly zpět" nebyly, přesto jsme lyžovali celou zimu. Jak je to asi možné?

Rolby samozřejmě upravují sjezdovky a jejich provoz se platí z toho, co se vybere od lyžařů cestou nahoru, takže ten, kdo bude šlapat nahoru po svých, bude zadarmo využívat upravenou sjezdovku, ale úprava sjezdovky rozhodně nespočívá v nahrnování sněhu zpět nahoru;-D

+3/−1
16.2.2014 19:41

J30i96n24d32ř54i59c48h 83M28i29t26t13e45r 6221170413503

Ale on sníh po každém oblouku lyžaře padá dolů. A rolba , když upravuje svah rovná muldy a nahrnuje sníh na vydřená místa. A rolby jezdí nahoru a dolů a upravují svah při každé jízdě. Ano lyžovali jsme celou zimu, ale muldy byly metr vysoké a byl to humus. Takže úprava sjezdovky nespočívá pouze v nahrnování sněhu nahoru, ale je to jedna z možností jak nahrnout sníh na potřebná místa.

+3/0
16.2.2014 23:49

P55e36t31r 86M56a55t50ě76j12í15č62e62k 2719503564505

Tak si vem pasy a zkus vyjit sjezdovku treba v Peci. Uvidis jak bude vlekar drzkovat. Strasne tim ohrozujes ty co frcej dolu .... To ze jsi sam tercem silenych polaku ponecham stranou :/

0/0
19.2.2014 21:06

P65a61v29e98l 57S19ý48k56o30r86a 7827492647621

a nasledovat bude clanek v sekci ekonomika, o tom, jak horska střediska mela spatnou sezonu a potrebuji dotaci.

Zaujal mne clanek  Kam miz peníze stredni tridy.

0/0
16.2.2014 13:10

B33e76n 82P18a73v45k89a 1497733507721

Nezapomeňte na reportáž TV Nova. Ta nikdy nezklame. Tudle tam byla reportáž z nějaké zaprděné sjezdovky ve Středočeském kraji!, kde si majitel pošmakoval a klienti také. Jestli tohle tady může fungovat, tak asi začnu vyrábět v ČR odsolovací zařízení.

+1/0
16.2.2014 13:21

P54a52v54e85l 31S55ý77k68o61r78a 7597862417911

Již je to tady: 

Teplá zima sebere skiareálům na tržbách 20 miliard

Teplá zima a minimum sněhu se podepsaly na prudkém poklesu tržeb řady českých lyžařských areálů, hotelů a penzionů. Proti minulým letům utratí turisté a lyžaři na tuzemských horách zhruba o 20 miliard korun méně. Řada provozovatelů níže položených skiareálů registruje proti minulým zimám až o dvě třetiny nižší tržby. Vyplývá to ze studie poradenské společnosti Mag Consulting[>-]

0/0
16.2.2014 14:17

B45e87n 73P65a68v71k11a 1227493807841

"Velmi zjednodušeně se dá předpokládat, že malé středisko bude mít oproti desetkrát většímu přibližně desetkrát menší celkové náklady, ale pravděpodobně pojme i desetkrát méně lyžařů; při stejné ceně skipasu jeho tržby dosahují desetiny tržeb velkého areálu." Tak tohle je fakt na Nobelovku z ekonomie;-D

+7/0
16.2.2014 12:21

J78i63n76d21ř59i26c87h 78M35i12t66t92e70r 6981410143803

Mě se to zdá logická úvaha. Jsou tam drobné nepřesnosti, třeba něktré náklady se takhle dělit nedají. Rolba např. může malé středisko upravit za 2 hod. a zbytek času stojí a 10x větší středisko bude potřebovat jen 3 rolby x7 hodin. Ale jinak to sedí. Kde vy vidíte chyby ?

0/0
16.2.2014 23:53

B12e83n 72P89a51v25k37a 1577263827141

No právě jste to popsal. Prostě to takhle počítat nejde.

0/0
18.2.2014 22:08

M78i71l41o13s72l11a52v 91M11l57a11d61y 1713181154892

Lyžování je drahé, v zimě se dají dělat i jiné levnější věci. V Rakousku už například lidé přestávají jezdit i na své super hory.

+1/0
16.2.2014 12:15

J78i93n13d66ř37i66c30h 20M64i18t93t36e47r 6481620433423

Je drahé, ale pak sjezdovky nebudou přecpané a bude to ještě lepší.

+2/0
16.2.2014 23:54

M82a98r63t69i62n 29K68a55r48á13s32e10k 1318104819464

Ceny za děti lze brát z hlediska provozovatele dvojím způsobem. Buď tak, že dítě na vleku či lanovce zabere stejnou přepravní kapacitu jako dospělý a na svahu pomalou jízdou ještě víc a tím pádem není důvod děti zvýhodňovat či dokonce vozit zadarmo. Nebo druhý, že je to investice do služeb těm platícím dospělým, kteří by jinak nepřijeli a kteří navíc díky tomu vychovají nové budoucí zákazníky. Kultura nám sice velí děti zohledňovat, ale kultura ještě žádného vlekaře neuživila. Takže to asi chce prostě spočítat či odhadnout, jak to vyjde finančně nejlíp. Málo který vlekař si totiž může dovolit lásku k lyžím nebo k dětem dotovat.

+8/−1
16.2.2014 11:09

M35i57l63a22n 26K76r22a51t31o47c64h16v26i53l 8614944664288

Na toto jsem přišel taky velmi záhy. A proto od mala moje děti jezdily do rakouska. Právě West Dachstein byl moc fajn. Ubytko s polopenzí 25E děti se slevou....vleky za rozumné peníze, naučily se tam skvěle. A výsledek? Nechtějí lyžovat v ČR. A nedivím se. Já taky ne :-)

+2/0
16.2.2014 12:12

P88e18t51r 29N25e73c43h21a87n62i96c19k43ý 7173226898220

Myslím si, že v ČR začnou vyhrávat malinké tatrapomy, kde za stovku jste dostali 10 jízd, každá sice trvala max 5 minut, ale s kamarády parády habaděj odpoledne po škole. Doufám, že ještě takové existují :-)

0/0
16.2.2014 12:21

M90a98r31t26i16n 86K21a48r25á63s62e39k 1938504379424

Existuji, jen je poslední dobou z nějakého důvodu nahrazují kotvy, na kterých jezdím fakt nerad. Každopádně na zablbnutí na hodinu či dvě odpoledne to určitě stačí a jednou za rok někam na pár dní si dát patřičně do těla, abych nezapomněl, že existují i několikakilometrové kopce.

0/0
16.2.2014 15:13

M12a21r72t93i16n 42K88a78r15á87s58e54k 1218144579924

Dachstein West, jsem loni taky navštívil a je to moc pěkné místo, které není daleko a dá se tam poměrně levně bydlet, i se tam dopravit. O to víc mě vždycky překvapí, když jsem se v Krkonoších nechával cestou na hřeben s běžkama vyvézt lanovou na Svatém Petru a viděl tam tu frontu, tak že to těm lidem za tu cca kilometrovou sjezdovku za tu cenu stojí. No a od té doby co stojí jedna jízda 200Kč chodím pěšky, abych tu zvrhlost nepodporoval.

+3/0
16.2.2014 13:54

P35a41v70e94l 45S12ý82k31o40r79a 7107202797811

Nastínil jste nový trend:  Organizovaná cvičení, která lze úplně stejně dobře, a v případě takové jógy i lépe a bez otřesně desinterpretovaného ideologického sluníčkového balastu cvičitelských hipipin, po jehož vyslechnutí by si Šakjamuní prostřelil hlavu kuší a rozkousal a sežral diamantovou sútru, dělat zadarmo. Běhání na pásu ve fitku za stovku na hodinu, místo běhání po lese zadarmo. Členství v pražských fitnessech za 3-4k měsíčně, protože mají hezky podsvícenou recepci. Havajská čakrová medová masáž lávovými aromakameny za 3000, namísto zvalchování hřbetu kvalifikovaným fyzioterapeutem za dvě stovky, bez svíček, ale se zdravotním účinkem. Solárko. Spinning. Zumba. Televize, zejména pak kabelová. Platit pár stovek měsíčně za možnost mrhat časem je takové divné. Co chci vidět, pořídim si na internetech jednou z tisíce legálních či komunálních cest, bez reklam na jogurty pro lepší sraní a domácí seriálové tvorby. Read more:

Kam mizí peníze střední třídy. [>-]

+3/−1
16.2.2014 14:22

J93a21n 68Z76e40l94i49n94a15r 3576195517216

Ten kdo to psal je pekny blazen

0/0
16.2.2014 18:24

S27i37m66o36n21a 16P68a13n61t79ů41č95k10o38v50á 3638355422773

No když jste to nakous, vybavil se mi obrázek známého, který žije v Praze a autem jezdí hrát tenis do 500m vzdálené haly.

Co se týče toho běhání ve fitku na pásu, podobná konina. Běh je snad nejlevnější sport a ten, kdo vymyslel běžecký pás, by měl dostat nobelovku za marketing.

I všechny ty rotopedy a orbitreky ve fitkách za stovku za hodinu, když se podobný stroj dá domů koupit za pár tisíc a navíc tak ušetříte spostu času který jinak strávíte ježděním tam a zpět. Můj příklad: miluju běžky, tak mám doma crossový trenažer. Pořizovací cena 10 000 Kč. Obden cvičím hodinu, za rok tedy při běžné ceně 100 Kč/hodinu ve fitku ušetřím 18 250 Kč a víc než týden času, který bych strávila cestováním do fitka a zpět za předpokladu, že by mi jedna cesta zabrala jen půl hodiny.

Samozřejmě ten výpočet je od oka, když je normální zima, nazouváme běžky hned za zahradou, takže se proběhnu venku, ale i tak to stojí za úvahu.

+1/−3
16.2.2014 20:16

J97i32n92d46ř84i44c72h 61M53i39t36t22e84r 6931890643923

U nás lidi běhají venku v přírodě bez trenažéru a ušetří ještě víc. A pohybují se venku. To je nejlepší ne?

0/0
16.2.2014 23:42

S73i53m87o14n21a 77P41a41n37t79ů40č66k97o41v79á 3258415532873

Asi jste nečetl pozorně, psala jsem, že mě baví běžky, ne běhání. Nevím, jak to vypadá u vás, ale u nás jsou podmínky na běžky cca 4 měsíce v roce, když je dobrá zima. Když je taková, jako letos, do dneška to bylo tak 14 dní.

Samozřejmě, že provozuji venkovní sporty, ale běžkařský pohyb bez sněhu bez toho trenažeru jaksi nepotrénuju. Nejblíž by tomu byly asi inline brusle, ale na to zase u nás nejsou moc podmínky, bydlíme hodně v kopcích a máme tu rozbitý cesty, spíš na teréňák, než na brusle.

0/0
17.2.2014 0:02

J33i90n80d91ř47i53c25h 72M35i66t55t12e19r 6721570893813

Tady je to na běžky letos slabé (Jeseníky). Taky to jde max. 5 měsíců v roce. Inline brusle tom jsou blízko ale kolečkové lyže a hole jsou tomu blíž. Ale chce to kvalitní asfalt :http://nordicmag.cz/clanek/48-trenink-na-koleckovych-lyzich-klady-a-zapory

Používají to i reprezentanti. Běžky se dají kombinovat i s horským kolem viz. Katka Neumannová.

0/0
17.2.2014 0:20

P53a73v86e54l 60N15e57d63ě41l94a 5546970564961

Milá dámo, každej ať si dělá, co chce. Ne každý má 10+2, aby si mohl bydlení zabordelit různými orbitreky a dalšími úžasnými stroji.

Co když těch koníčků má víc než jen běžky? Co když má rád třeba tenis nebo veslování? Má si kvůli tomu pořídit v obýváku umělý kanál a antukovej kurt?

Víme, jste úžasně spořivá, ušetřila jste tisíce, ale ne každý se chce prošetřit do důchodu a chce si své peníze užít. Třeba tím, že půjde "běhat na pás" do fitka.

+1/0
17.2.2014 9:01

M53a50r12t40i12n 91K60a49r59á94s15e16k 1738804779314

No tak tím si je teda fakt užije. To je jako koupit si televizi, dát si ji namísto okna a pouštět si na ní pohled před barák. Prostě úžasně užité utracení peněz. Jestli máte rád veslování a tenis doporučuju trenažér veslování a nintendo(k té televizi v okně). Každopádně to nic nemění na tom, že peníze se dají utratit daleko užitečnějším a příjemnějším způsobem, než platit za to, že se můžu proběhnout. Jen by to nebylo tak "cool" a nemohl bych chodit do "gymu" či "fitka". Čili nezní to tak dobře, protože na běhání samotném není nic co by vyjadřovalo moji životní úroveň. Máte u mě devět bodů z deseti za nesmyslnost argumentu.

0/0
17.2.2014 22:02

P93a50v50e96l 71N66e65d43ě71l85a 5336370154581

šmarjá, to snad nebudu spát ...

Každej ať si svoje peníze užije jak chce. Když bude chtít, tak třeba takhle. To, že vy na to máte jinej názor, ještě neznamená, že je ten nejlepší ... :-/

Chytrej jak rádio. Všechno vím nejlíp. Skáču dobře, skáču rád, co?

0/0
18.2.2014 1:10

M69a73r78t69i11n 61K16a41r54á97s30e13k 1238904489544

Asi jsem měl přehnaná očekávání, když jsem předpokládal argument. Když argumenty dojdou příliš brzy, jde se do útoku obviňováním? Nikde jsem nepsal že si každý nemůže užít peníze po svém. Jen když to některým lidem připadá blbé, nedivte se že to řeknou. Taky netvrdím, že je můj názor lepší než jakýkoli jiný. Na to ať si každý udělá obrázek sám. Jak tak koukám, zatím jste tu nic jiného než útoky povýšeným tónem nenapsal. Umíte napsat i něco k věci?

0/0
18.2.2014 1:23

P40a75v85e20l 10N14e57d58ě35l86a 5836680674261

no hlavně, že Vy jste se předvedl. Plno argumentů a žádné povýšené obviňování že? :-/

0/0
18.2.2014 21:26

M67a33r43t11i34n 41K36a14r78á25s24e61k 1948524769674

Tak si to zpočítáme.

Vy - Tohoto času 3 příspěvky ze kterých ani jeden není k tématu, pouze obviňujete slečnu či paní Pantůčkovou, že si zabordeluje byt a že je spořivá No a pak jsme se do sebe pustili, protože způsob jakým je to napsané považuju za hulvátský.

Já - Tohoto času pět příspěvků k tématu a toto je třetí v naší potyčce.

Na příspěvky k tématu vedu 5:0

0/0
19.2.2014 18:25

P52a74v93e27l 54N57e51d94ě57l65a 5266300444241

jsi pašák

0/0
21.2.2014 17:52

M77a47r73t38i39n 95K68a21r65á17s27e36k 1958694959484

Zkončili jsme s urážkami a přešli k ironii? No i to je pokrok, jen tak dál.

0/0
22.2.2014 23:44

M18a14r80t66i44n 18K73a50r70á20s81e48k 1538684249164

Článek zapomněl zohlednit jeden pro mne velmi důležitý parametr a to je nacpanost sjezdovek a vleků. Když se podívám na frontu u vleku na většině použitelných českých sjezdovek, bude tam čekací doba zhruba desetinásobná, proti sjezdovkám alpským. Stejně tak pocitové množství lidí na svahu. A to je důvod proč ani levnější skipas nemusí být zajímavý. Když tomu dám dovolenou, ubytování, dopravu a jídlo, tak pak je zdražený skipas víceméně ničím, proti rozdílu "jezdím nahoru a dolu" vs. "polovinu času prostojím ve frontě na lanovku"

+18/0
16.2.2014 11:06

M68i64l47a75n 87K66r22a79t97o40c18h86v98i28l 8604804974188

správný postřeh! A taky můj hlavní důvod proč v ČR ne. Např. Liberec a jeho pověstná úzká Liberecká sjezdovka, je po pár hodinách strašidelná, přepravní kapacita zvýšena 3× oproti původní kotvě a sjezdovka se stává nebezpečnou počtem lidí na špatném terénu.

+2/0
16.2.2014 12:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.