Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Praha, peklo cyklistů. Kdo vymyslel nebezpečnou křižovatku na nábřeží?

O novém řešení křižovatky ulic nábřeží Kapitána Jaroše a Dukelských hrdinů a průjezdu cyklistů se už napsalo hodně a převažují pozitivní tóny. Dovolujeme si nesouhlasit. Přibyly tu sice semafory pro cyklisty a částečně i oddělené nájezdy, ale křižovatka, přinejmenším při nájezdu od Výstaviště, zůstává pro kolaře stále velmi nepříjemná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Robbik

K videu a komentářům v diskusi:

Pro vyjasnění - jsem jak řidič, tak vášnivý cyklista. A Prahou na kole jezdím dost často.

1. "cyklista na videu jede jako prase" - na zmiňované křižovatce (Duk. Hrdinů x Veletržní) je POUZE PIKTOKORIDOR - ten slouží POUZE k upozornění řidičů, že se tam mohou vyskytnout cyklisti. K ničemu jinému. Cyklista na videu NEDÁVÁ znamení o změně směru jízdy, čímž porušuje pravidla silničního provozu. O tom, že takhle křížit jízdní pruh v křižovatce je sebevražda nemluvím, to je jasné. Nicméně, kdyby znamení o změně směru jízdy dal, tak mu automobil jedoucí ZA NÍM musí tento manévr umožnit - ale spoléhat na to je opět sebevražda.

2. Cyklista na videu dále ignoruje značení cyklostezky na (Duk. Hrd. x kpt. Jaroše). Cyklopruh mu jasně ukazuje, že má přejet na druhou stranu na chodník, kudy má pak pokračovat k Letenskému tunelu - zde MŮŽE po chodníku, což jinak předpisy zakazují. Sice pak musí nepohodlně přes přechod (přejezd pro cyklisty tam chybí, ale zase ušetří jízdu po dlažebních kostkách.

+1/0
20.9.2012 8:41

Robbik

Dále:

3. Počet cyklistů v Praze je ovlivněn počasím - ovšem stejně jako počet aut. Kolik je řidičů, kteří na své auto celou zimu ani nesáhnou? U nás v ulici je to cca 35%. Cyklistů však v zimě není nikdy 0, jak tu někteří uvádí - to je blbost.

4. Hlavním problémem je právě přístup řidičů. Méně zdatní jedinci se pak logicky bojí jezdit, když ví, že je na každém rohu může sejmout "namachrovaný takyřidič". Vím o čem mluvím, jedu si po Korunní dolů, pěkně po hlavní a najednou ze Šumavské auto. I přes to, že jsem měl rozsvícenou silnou blikačku, i přes to, že jsem byl na hlavní, tak borec nezastavil. Ridítka mu skončily v kabině přes boční sklo, já skončil po odrazu od auta na zemi. Naštěstí škoda na kole cca 1500,- (blatník, světlo). Já bez úrazu. Škoda na Octávce cca 15000,- Mizérie...

5. A důležitým bodem je i chybějící infrastruktura. Parkoviště B+R, nepříliš vyřešená přeprava kol v metru a tram (mám na mysli úseky, kde je velké převýšení - jinak je samozřejmě blbost vézt kolo tramvají).

0/0
20.9.2012 8:51

Labaro

Re: K videu a komentářům v diskusi:

Když už cyklista názorně předvádí sebevražednou jízdu, tak si mohl vzít alespoň přilbu. TAkhle vpodstatě dává zapravdu řidičům, kteří jsou na cyklisty alergičtí.

0/0
15.10.2012 15:32

astrudina

Je středa 12. září a prší

takže na počítadle cyklistů v Praze se objevilo číslo 1987....

http://unicam.camea.cz/Discoverer/BikeCounter/index

To to vzdáváte hodně brzo, stačí malý deštíček v teplém září...

A pro tyto počty cyklistů se má přebudovat pražská dopravní infrastruktura? Když brzy přijde listopad, prosinec, leden, únor, březen..a na kole nepojede ani noha?

0/0
12.9.2012 14:08

demagog_007

Re: Je středa 12. září a prší

hele sníh je na silnicích taky maximálně 2 měsíce v roce a i tak praha provozuje pluhy a sypače.... To co asi pokládáš za argumenty jen dokazuje tvou netolerantnost a svým způsobem zahleděnost do sebe sama.

+2/0
12.9.2012 20:36

Amoniak II

Re: Je středa 12. září a prší

Netolerantnost?

Máme tu křižovatky, kde projíždějí tisíce či dokonce desetitisíce aut. A mají se zmrvit kvůli desítkám, možná stovkám cyklistů. To je nápad naprosto pitomý - a upozorňovat na blbé nápady není netolerantní.

-

Vzorným příkladem je zrovna Dukelských hrdinů/nábřeží kpt Jaroše. Před lety se tam jeden cykloaktivista dopustil dopravního přestupku se smrtelnými následky. V posledních letech pak jiní aktivisté měli problém s tím, že když nedodržovali přikázaný směr jízdy, nebyl průjezd pohodlný. A tak začala mediální masáž, nátlak, lži o nebezpečné křižovatce.

Výsledek - počmáraná, hůř průjezdná křižovatka, která se zase jiným aktivistům nelíbí.

+1/0
12.9.2012 22:12

chudacek.blbecek

Re: Je středa 12. září a prší

Ono taky záleží na tom, jestli je lepší mít Prau plnou cyklistů nebo plnou aut.

+1/0
13.9.2012 8:38

astrudina

Re: Je středa 12. září a prší

Prau, Prau!;-D

0/0
14.9.2012 20:47

astrudina

Re: Je středa 12. září a prší

ano, protože městem i v zimě projíždí denně tisíce vozů zásobování, sanitky, hasiči, popeláři + MHD autobusy + osobní automobilová doprava. Praha má milion obyvatel, vás je v létě 5 tisíc maximálně, v zimě 0, tak o čem dál chceš hovořit, co je na tom netolerantního? Je to jen popis reality.

Nemůžete chtít tahat z města peníze na nesmyslné projekty pro pár desítek lidí, a ještě navíc omezovat desetisíce obyvatel města svými nápady.

0/0
14.9.2012 21:03

Labaro

Re: Je středa 12. září a prší

No, ono kdyby se po Praze dalo na kole jezdit, tak by těch cyklistů bylo časem určitě řádově víc. Stačí se podívat do měst, která jsou cyklisticky přívětivější. Pak by možná ubylo i těch aut.

0/0
15.10.2012 15:35

demagog_007

Re: Je středa 12. září a prší

a ještě malý dodatek, mě to třeba nezapočítalo, protož kolem žádného počítadla nejezdím a když už jedu kolem toho co je pře Vyšehradským tunelem tak mě to taky nezapočítá, protože jezdím po silnici. takže orientačně jsou to hezká čísla, ale jsou dost nepřesná :o)))

A ještě si k tomu, připočti, že by jezdilo víc lidí, kdyby se nemuseli bát řidičů, co udělaj cokoli, jen aby tomu cyklistovi dokázali, že tady nemá co dělat....

+1/0
12.9.2012 20:45

demagog_007

Re: Je středa 12. září a prší

jo a ještě jedna k relevantnosti těch počítadel. Když jsem bydlel v Kobylisích, tak jsem projížděl počítadly:

Císařský ostrov, Střešovice, Hlubočepská, Barrandovský most, Krč (Sulická). Takže z tvého pohledu 5 cyklistů, ale furt to byl jeden a ten samej.... Dneska když je dobře , tak mě chytí max ten na sulické, ale i tam se už snažím nejezdit :o)))

Tak mi ty cyklisty, proím, spočítej ještě jednou...

0/0
12.9.2012 20:55

Amoniak II

Re: Je středa 12. září a prší

Aha, takže údaje z počitadel jsou úplné blbosti a když je nějaký trotl z Auto*matu používá jako argument, tak ... ?

0/0
12.9.2012 23:53

chudacek.blbecek

Re: Je středa 12. září a prší

Já hlavně nevidím smysl těch počitadel. Praha za spoustou evropských měst v tomle směru zaostává.

+1/0
13.9.2012 8:40

astrudina

Re: Je středa 12. září a prší

nezapomeň se zmínit o Holandsku a o Kodani!

0/0
14.9.2012 20:48

Emiliano Zapata I

Re: Je středa 12. září a prší

Nechápu proč ti cyklisté tak leží v žaludku, když doma u kompu je vidíš akorát na webové kameře.

0/0
15.9.2012 15:42

Emiliano Zapata I

Re: Je středa 12. září a prší

Zdá se, že ty se od internetu nehneš ať prší nebo svítí slunce!

0/0
15.9.2012 15:45

JUDr.Lawyer II.

Autor je demagog a hlupák

Doporučuji nastudovat v předpisech co piktokoridor je a jakou má funkci. Pokud se autor sníží k takovému blábolu, že "cyklista se prostě svěří cyklistické navigaci, aniž by se příliš staral, co se děje za ním", měl by být na hodinu vyhozen. K tomu nelze říct nic jiného.

0/0
11.9.2012 8:13

Yesname

Re: Autor je demagog a hlupák

Jestli jsem to dobře pochopil, tak chcete, aby byl vyhozen autor za to, že cyklista jede jako truhlík. Nebo snad máte v zásobě nějakou bombu, kterou nás převezete? Hlavně žádné odkazy, stačí jen v kostce vysvětlit. Tady zase není tak moc hlupáků.

0/0
13.9.2012 16:41

GameOver1

Většina Pražských cyklistů si poradí se vším,

kde to nejde po silnici jede po chodníku, když je červená, vezme to přes přechod, značku "cyklosto,sesedni z kola", třeba pod Vyšehradem, by nejraději vyměnil za "pěší, co sem lezete, když jedu" a mohl bych pokračovat. V Praze po motorkářích a SUV, třetí nejnepřizpůsobivější skupina účastníků silničního provozu.

+2/0
9.9.2012 23:52

Fai Rodis

Re: Většina Pražských cyklistů si poradí se vším,

Ovsem nejlepsi je, kdyz cykloun navstivi farmarske trhy.

Jiriho namesti, sobota dopoledne, chodnik, stanky vpravo, vlevo, spousta lidi, deti, psu. A mezi tim veprostred se straduje kolista, cekaje, ze mu bude vyklizena cesta.

A nebylo to jednou...

+1/0
10.9.2012 0:41

Yesname

Re: Většina Pražských cyklistů si poradí se vším,

A Fai Rodis z toho měl zřejmě orgasmus... A ne jeden.

0/0
13.9.2012 16:42

bubon

Dost mě pobavilo,

že se tu píše o bezpečnosti cyklistů, a ten jezdec nemá přilbu! To nechápu. Pánové, trochu více profesionality a přemýšlení při vytváření reportážního videa.

0/0
9.9.2012 13:06

bigblackman

vši v přírodě

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012090206 R^

+3/0
8.9.2012 14:44

lezici_spici

Re: vši v přírodě

už jenom z pojmenování je jasné, jaký vztah má autor článku k cyklistům. Článek jsem nedočetl, protože nemíním číst zaslepené rádoby objektivní reakce na cyklisty. Celkově je vůbec smutné, že takový člověk má řidičák ... :-/Rv

+5/0
8.9.2012 15:12

Fair-Play

Re: vši v přírodě

A proč by neměl mít řidičák?

0/0
9.9.2012 11:00

chudacek.blbecek

Re: vši v přírodě

Protože je pravděpodobný, že bude ohrožovat ostatní účastníky silničního provozu? Samozřejmě je to blbost, protože jeho slova a jeh očiny nemusí být zajedno.

0/0
13.9.2012 8:43

heroforseason

Re: vši v přírodě

fašistická žumpa.

+2/0
9.9.2012 16:43

Emiliano Zapata I

Re: vši v přírodě

Frustrovaný idiot, co si myslí, že je středem světa.

+2/0
9.9.2012 21:05

tx999

No nevim

Cyklista bez helmy, nevideime, jestli pred tou "vlnou" daval zanmeni o zmene smeru jizdy, tj. jestli upozornil za sebou jedouciho ridice na krizeni jeho jizdni drahy atd. To, ze tam je nejaky piktogram jeste neznamena, ze po nem cyklista pojede...

0/0
8.9.2012 12:18

Emiliano Zapata I

Re: No nevim

Co máte pořád s tou helmou? Helma není daná zákonem. V autě máš helmu?

+2/0
8.9.2012 13:47

duch zavražděného iuose

hmm

v autě jsou pásy

0/0
8.9.2012 16:03

tx999

Re: No nevim

V aute jsou pasy, airbagy a celkem dost plechu okolo. Na kole neni vubec nic. Tudiz cyklista jedouci v hustem mestskem provozu bez helmy je prinejmensim hazarder. A pokud vcas nedava najevo sve zamery ridicum, tak je to sebevrah. Nerikam, ze zrovna tento, na to je ten klip prilis kratky, tak nemuzem vedet, jestli ukazoval a dodavka ho presto predjizdela nebo nikoliv. Obecne to je ovsem u cyklistu docela problem.

Jinak jeste specialne pro Vas k pohybu cyklistu na chodniku:

§53(2): "Jiní účastníci provozu na pozemních komunikacích než chodci nesmějí chodníku nebo stezky pro chodce užívat, pokud není v tomto zákoně stanoveno jinak."

§53(7): "Osoba VEDOUCÍ jízdní kolo nebo moped smí užít chodníku, jen neohrozí-li ostatní chodce; jinak musí užít pravé krajnice nebo pravého okraje vozovky."

Takze na zaklade ceho mohou cykliste jezdit po chodniku?

+1/0
9.9.2012 12:11

Emiliano Zapata I

Re: No nevim

Používání pásů v autě je nařízeno zákonem. Helma na kole nařízená není.

0/0
9.9.2012 19:36

tx999

Re: No nevim

A pisu nekde, ze je to dane zakonem? Jenom poznamenavam, ze cyklista bez helmy si nevazi vlatniho zdravi.

A koukam, ze k tem cyklistum na chodniku jste se radsi nevyjadril...

0/0
9.9.2012 20:23

Emiliano Zapata I

Re: No nevim

Zvláštní je, že celé generace našich předků, jezdily bez helmy a přežily dodneška. Dnes musí mít každý helmu a nevím co, především pak proto, aby ho mohli ostatní buzerovat.

Jízda po chodníku může být velmi různá. Pokud jede někdo třicet, dobře to není. Pokud jede někdo krokem, je to lepší než kdyby kolo vedl.

0/0
9.9.2012 20:29

astrudina

Re: No nevim

jízda po chodníku je prostě nezákonná, nemá cenu debatovat o tom, zda když jedeš trochu pomaleji, tak to vlastně nevadí...;-€

0/0
9.9.2012 20:32

Emiliano Zapata I

Re: No nevim

Není nad to dělat si peklo navzájem, co? Na silnici se potkávám s porušováním zákona naprosto běžně a to i mnohem nebezpečnějším způsobem, ale to je zřejmě v pořádku. Jenom ti cyklisté musí dodržovat úplně všechno i to co v zákoně není.

0/0
9.9.2012 20:34

chudacek.blbecek

Re: No nevim

Máš pradu, je nezákonná. Jak ale diskuse dokazuje, cyklisti vlastně pořád někomu překáží. Občas se musí rozhodnout, kde budou překážet míň. Taky si vyjedu na chodník, když vím, že v provozu bych se motala a nadělala mnohem víc škody, i když by to bylo podle zákona. Vím ,že se to nemá, na chodníku se vždycky chovám ohleduplně, protože tam nepatřím. Vím, že to není správný. Občas jsou bohužel právo a logika na dvou různých stranách barikády.

0/0
13.9.2012 8:47

Amoniak II

Re: Ale vím

Právo a logika nejdou proti sobě.

Když vím, že na silnici bych se motal (čili slovy zákona nejsem způsobilý ... ), mám sesednou a VÉST kolo po chodníku.

-

Cyklista, co jede po chodníku s kecama o tom, jak je opatrný, ten připomíná řidiče, co jede po pár pivech a kecá o tom, jak si dává hrozně moc pozor a není provoz a ....

0/0
13.9.2012 11:42

Yesname

Re: Ale vím

Amoniaku, tvá logika je vskutku brilantní. Ty bys měl dostat křišťálovou lupu!

0/0
13.9.2012 16:48

astrudina

Re: Ale vím

kolo po chodníku můžete pouze vést, kolo je dopravní prostředek a patří na silnici. Prostudujte si zákon o silničním provozu (361/2000 Sb.), par. 53... ale aha, vy jste ti ROVNĚJŠÍ, na vás se zákony nevztahují.....8-oRv

0/0
14.9.2012 20:52

tx999

Re: No nevim

Zacneme tou helmou: za cele generace nasich predku nebyl takovy provoz. Cele generace nasich predku taky jezdily na kolech bez svetel, bez reflexnich prvku, bez prehazovacky a ja nevim ceho jeste...

Pokud chcete zustavat v minulosti, jezdete si klidne na kostitrasu, ale rozumny clovek vyuziva maximalne vyhod, ktere mu moderni doba nabizi, napriklad chodi behat/jezdi v nejakem viditelnejsim obleceni a vyuziva alespon te minimalni ochrany, kterou mu poskytuje helma. Vy jste evidentne nesmrtelny a nemuze se Vam nic stat, tak jenom doufejte, ze Vam pod kolo nevbehne pes ci nevstoupi nejaky chodec...

A k tomu chodniku: Opravdu po nem jezdite 4-5 km/h? Ta stabilita na tom kole je v takove rychlosti taky opravdu uzasna. Proste na chodniku, zvlast v mestskych centrech, nemaji cykliste co delat.

+1/0
9.9.2012 20:46

Emiliano Zapata I

Re: No nevim

Pro mě není problém jet i těch 5. Obvykle použiji chodník pouze k přejíždění křižovatek, protože odbočovat například doleva, odněkud zprostřed silnice si vzhledem k umu našich řidičů opravdu netroufám.

K té nesmrtelnosti jenom tohle: helma k tomuto pocitu přispívá mnohem více než jízda bez ní a je spousta možností jak pro svou bezpečnost udělat více, než nasazením helmy. Když mě přejede náklaďák, ale i osobák, je mi helma na nic. Pomůže maximálně při pádu na asfalt.

0/0
9.9.2012 20:51

tx999

Re: No nevim

Tak jasne, ale kdyz pujdete treba jenom pres predni kapotu auta, jehoz ridic Vas prehledne na krizovatce, tak se helma muze celkem hodit. Ale je to Vas boj.

A smirte se s tim, ze na chodniku/prechodu mate kolo vest, abyste neohrozoval chodce, protoze i pri rychlosti chuze jste mnohem mene obratny a tudiz nebezpecnejsi svemu okoli nez chodci. A dulezite upozorneni - pokud chcete prejizdet prechod pro chodce na kole, tak Vam ridici aut vubec NEMUSEJI davat prednost (to plati i pro prejezd pro cyklisty).

0/0
9.9.2012 21:07

Emiliano Zapata I

Re: No nevim

To bych netvrdil. Když kolo vedu zabírám mnohem více místa a manévrovat s kolem při chůzi taky není žádný med. Na řidiče, kteří mě občas opravdu přehlédnou je nejlépe dávat pozor a střetu se vyhnout. Vím že se to stává, mě jako cyklistovi a bohužel občas i jako řidiči.

Silnici přejíždím přes přechod jenom pokud je tam semafor.

0/0
9.9.2012 21:10

tx999

Re: No nevim

Jenze kdyz to kolo cyklista vede a musi zastavit, tak se proste zastavi. Kdyz na nem jede, tak se zastavi, ale jaksi z nej musi nejak jeste sesednout, coz muze byt docela problem, pokud jsou okolo dalsi chodci...

Samozrejme, v pripade cyklisty s chodcem jsou vetsinou nasledky mnohem mensi nez v pripade stretu kohokoliv s autem. Ale chuze je proste nejprirozenejsi pohyb a zpusob dopravy, ktery vyuziva kazdy. Proto je logicke, ze chodce nejakym zpusobem chranime. Smirte se s tim a na chodnik proste nejzdete.

Pomerne zajimavy clanek na toto tema (chodci vs cykliste) vysel minuly tyden v lidovkach.

+2/0
9.9.2012 21:32

chudacek.blbecek

Re: No nevim

Já se nechci hádat, ale kdyby ten nejpřirozenější způsob dopravy využíval opravdu každý, nebyli bychom jedna z neobéznějších zemí světa a silnice by byly pro srandu králíkům.

0/0
13.9.2012 8:55

bubon

Re: No nevim

Haha, tys vlastně napsal, že přilba na kole není podmínkou přežití generací. Trochu si tu hloupost přeber.

0/0
11.9.2012 10:30

bubon

Re: No nevim

Prosím tě, přemýšlej trochu...

+1/0
9.9.2012 13:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.