Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nebe, peklo, ráj. Jak se jezdí cyklistům v Mnichově, Praze a Vídni

Mnichov, Praha a Vídeň tvoří ve střední Evropě zhruba rovnostranný trojúhelník, jde o srovnatelně velká města přibližně stejné rozlohy. Historii ani památky ale tentokrát nezkoumáme. Zajímalo nás, jak se v těchto městech žije cyklistům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

enpassant

Kdo za tím stojí

Slyšel jsem, že za tlakem na cyklostezky stojí taxikáři. Špatný dojem z autoslužby bude zapomenut odvozem rikšou a navíc se vyjde vstříc zájmu všech, kterým jde o životní prostředí a pohodové město, kde se dá žít.

0/0
10.9.2012 21:28

sveny

Mrtvý město

v širším smyslu to koresponduje s typickým českým městem, Praha se dá považovat pouze za skanzen pro turisty. Bydlím tam půl roku a čekal sem, že to bude žívý, ale ono ne. Kdo může, tak na víkend zmizí mimo. Lidi jsou v podstatě jen na nejrušnějších ulicích, a to sou z 99% turisti. Pokud vím, tak jediný, do čeho se lijou peníze sou silnice a staví se bytový domy - toť vše. Naopak musím říct, že ohledně stezek se v Praze asi alespoň něco udělalo, sem bruslař a ta stezka např. na Žižkově je fajn, i když je krátká, ale na to, jaký je tam terén se tomu nedá nic vytknout

0/0
24.8.2012 21:18

Carrallina

Bouchala zabil neopatrný řidič ?

Fakt jo ? A já měla za to, že neopatrný cyklista nedal přednost!

0/0
23.8.2012 16:41

jirkass1

zas ta špatná Praha

ještě by jste mohli srovnat jak se v těchto městech lyžuje. Taky dobrej nápad, ne?

Bydlel jsem v Mnichově a na kole jsem tam jezdil pořád. Představa ježdění po kopcích ve městě, není nic co bych chtěl podnikat 2x za den. I kdyby mi ke každé cestě dali úředníci lahev mléka.

0/0
19.8.2012 20:48

lajika

a to si to zkuste

ještě v Brně, to budete teprv koukat....

0/0
18.8.2012 16:40

Buffalo007

Souhlas s Prahou

Pár měsíců jsem Prahou projížděl na kole a musím říc, že to je příšerné. Jako ten kdo se nechce zabít jsem když byl v ulici malej provoz jel po silnici a když byl hustý, tak jsem raději přejel na chodník (samozřejmě s obezřetností na chodce s tím, že jim vždy dávám přednost). Naštěstí všichni policajti, které jsem potkal měli rozum a nechali mě být.

Faktem sice je, že v centru by se těžko dělali cyklostezky, když se do těch ulic sotva vejde auto, ale i zbytek města nestojí za nic. Hlavním problémem asi bude zmíněná neexistují koncepce. To aby jste hledali při plánování trasy cyklostezku a pak hledali kudy pojedete a kde najedete na další cyklostezku, tak aby jste nemuseli moc po silnici.

0/0
17.8.2012 23:57

T.Karel

Není to tak špatné...

Dovolím si přinést trochu pozitivního pohledu na cyklodopravu v Praze. Od jara do podzimu jezdím skoro každý den po Praze na kole a není to tak špané. Pokud cyklista ví kudy, cyklostezka se skoro vždy najde, jen to chce delší trasu. Např. moje cesta do školy je z 80% po cyklostezkách, zbytek bez problémů po silnici. Cyklista projede všude, takže by nedostatky na cyklostezkách (kořeny atd...) neměly být problém. I s těmi řidiči to není zas tak špatné, někdy dají i přednost tam kde nemusí. A když na ně cyklista nadává, měl by si uvědomit, jak se chová na cyklostezkách on. Zkrátka, podle mě není problém jezdit na kole v Praze, stačí se nebát a vědět kudy.

+1/0
17.8.2012 22:32

pavelthelong

vysvetleni snimku c.6

pro ty, kteri nemaji ridicak a nevyznaji se v dopravnich znackach (viz zmateny popisek snimku c. 6) : po silnici zakaz vezdu cyklistu. Vpravo od silnice kombinovany chodnik a stezka pro chodce - cyklista je povinen v takoem pripade se pohybovat rychlosti chodce, tzn zhruba 5 km/hod  ( v pripade srazky s chodcem by to bylo za mastnou pokutu)

0/0
17.8.2012 18:54

wercza

Re: vysvetleni snimku c.6

To je nějaká blbost, ne? Proč by měl cyklista v cyklopruhu na chodníku jet pětkou? Samozřejmě nemůže valit 30 km/hod, ale chodci se nemají v cyklopruhu co motat...

0/0
19.8.2012 11:52

wercza

Re: vysvetleni snimku c.6

Jo tak, už to vidím, sorry, to je tenhle konkrétní případ, ne všeobecně...

0/0
19.8.2012 12:19

los.petros

Problém je v lidech, ne v infrastruktuře

Dokud budou lidi řídit jako prasata, a cyklisti jezdit jako smyslů zbavení, tak nedojde ke zlepšení.

+1/0
17.8.2012 15:57

lokutus

Cyclists, please!

Nemám problém s výstavbou cyklostezek, mám problém s tím, že si na to sami cyklisté, vzhledem k jejich minimálním počtům, prostě sami téměř nic nepřispívají. Infrastruktura, kterou sami cyklisté požadují vyjde jen v Praze na slušných pár miliard a bude po nich jezdit pár tisíc nadšenců, a to maximálně pět měsíců v roce, když se vydaří počasí. Z těch pár tisíc vyjede drtivá většina jen tak, pro radost z ježdění - málokdo bude v kopcovité Praze jezdit na kole do práce, nebo dokonce za klienty - to je naprosto nereálné.

Takže fajn, uděláme dohodu, postavíme vám ty cyklostezky, ale vy si na to také přispějete. Dejme tomu ve formě ročních poplatků v podobě nějaké cykloznámky. Tato známka vás bude opravňovat využívat na kole jakoukoliv zpevněnou komunikaci v souladu se zákonem. Součástí bude povinná registrace kola na konkrétní osobu a SPZ, aby byl jednoznačně dohledatelný majitel. Poplatek za roční známku bude pro začátek 10 000,- Kč. Co vy na to? To je fér, ne? Nebo chcete dál parazitovat?

+3/0
17.8.2012 11:31

sigishoara

Re: Cyclists, please!

1. Vy platíte za dálniční známku 10.000?

2. Vy platíte nějaké peníze za užívání silnic ve městě?

3. Co takhe poplatky za užívání parků, kam se dostane jen úzká skupina obyvatelů z okolí a to většinou jen když je pěkně?

+2/0
17.8.2012 13:11

Schmouddle

Re: Cyclists, please!

1) Automobilů na jeden postavený a udržovaný kilometr je tolik, že to vychází. Já nechám na daních a poplatcích přímo spojených s automobilem kolem 30 000 ročně.

2) Ano, silniční daň

3) Pokud se tady bude prezentovathlasitá menšina, co si uzurpuje právo plýtvat veřejnými penězi na výstavbu předražených parků pro jejich potěchu , tak bych to navrhl taky. Taková skupina ale zatím není, takže moot point.

+2/0
17.8.2012 13:31

demagog_007

Re: Cyclists, please!

silniční daň se platí pouze za služební vozy. Cena roční známky na osobní auto je 1500 CZK a žádné další poplaky s ní nejsou spojeny.

Srovnáváte jablka  a hrušky... bereme osobní soukromou přepravu...

Vy si taky nepltíte ani koruny na výstavbu silnic... tedy pokud nebereme daně, které platí i cyklisti (včetně té spotřební za benzín, většina cyklistů jsou zároveň řidiči)

+2/0
17.8.2012 13:37

TylerDurdon

Re: Cyclists, please!

Libi se me jak se vymezujete..VY si neplatite cesty...to jako jezdite po cem?8-o

+1/0
17.8.2012 15:16

Schmouddle

Re: Cyclists, please!

Spotřebn í daň a DPH z paliv jsou velkou součástí příjmů veřejných financí. Tedy platím do rozpočtu a očekávám, že rozpočet pokryje potřeby veřejných statků většiny společnosti. Jsou cyklisté většina?

Cyklisté jsou *také* řidiči. Stejně tak jako řidiči se také umí přepravovat jinak, jen si to platí jako koníčky...řidiči jsou to také piloti, koňáci, lyžaři...hele to je bezva přirovnání.

Představte si takovou situaci. Přijde globální ochlazení a 5 měsícu v roce tady bude ležet sníh. Najednou se objeví partička lidí, kteří budou prohlašovat, že nejekologičtější a nejpraktičtější je pohybovat se ve městě na běžkách.

Všechny ty řečí okolo tam budou, víte, to o těch pupkáčích v plechovkách, o tom jak řidiči jezdí tak, že není kam píchnout hůlky, budou se pořádat běžkové závody ve všední den na Magistrále...A budou chtít po magistrátu aby jim zdarma udržoval lyžařské stopy ve městě a aby když náhodou sníh roztaje aby ty lyžostezky za veřejné peníze zasněžil. Co byste jim na to řekl?

+2/0
17.8.2012 18:11

demagog_007

Re: Cyclists, please!

tohle je hloupost, klidně bych se po městě pohyboval na běžkách, pokud by bylo dost sněhu, proč ne.... to co tu tvrdíš se zasněžováním je blbost... nikdo nechce aby bylo cyklostezky vyhřívané...

Argumentovat tu věcma typu coby kdyby nedává smysl...... Jde jen a pouze o to vymezit prostor, který může cyklista použít aby nemusel mít strach, že ho tam skolí řidič auta, protože cyklista je jen plebs...

+1/0
18.8.2012 15:13

Darnell

Re: Cyclists, please!

Což na druhou stranu pomůže chodcům a automobilům, kteří také dostanou svůj prostor a nebudou se muset o něj dělit s cyklisty

0/0
19.8.2012 17:28

Gaston

Re: Cyclists, please!

A vy jste majitel této republiky a nebo jenom její nabubřelý správce?

To blahosklonné důležité vyjadřování, jistojistě odpovídající vaší důležitosti ve společnosti mi tak trochu připomíná vyjadřování jednoho tlustého  do nedávna oranžového panáčka, těsně před tím, než samou důležitostí pukl.

0/0
21.8.2012 13:03

pavlli

Praha

Bohuzel vse co se v clanku pise je naprosta pravda. Tady si bohuzel stale nikdo neuvedomuje, ze je naprosto normalni, a ve vsech civilizovanych mestech to tak funguje, ze pri doprave po meste jsou cyklisti, chodci, bruslari,... zvyhodneni pred autama. A pak se samozrejme z daneho mista stava podstatne lepsi prostor pro ziti, kde nejsou vsude jen kolony aut.

Ale kdepak, my tady v Praze jsme chytrejsi, postavime vic silnic, vic tunelu, budeme tu mit jeste vic aut a pak z toho mesta bude urcite lepsi misto k ziti:-/

+2/0
17.8.2012 9:22

Schmouddle

Re: Praha

Praha na rozdíl od Vídně a Mnichova nemá naprosto řešený dálkový tranzit kolem města a ani vnitroměstský tranzit. Na rozdíl od Mnichova nebo Vídně kdokoliv kdo chce ze severu na jih MUSÍ jet centrem města, těžká tranzitní doprava je vedená intravilánem, naprostá katastrofa.

Takže ano, až postavíme víc silnic a tunelů, tedy dkončíme vnitřní a vnější okruh tak aut v centru UBUDE, protože budou mít možnost jet jinou cestou, mnohem efektivnější než je stání v kolonách na Magistrále.

Jinak opatrně s tím omezováním automobilů, ať to tady nedopadne jak ve Strakonicích. Krásné náměstí kam zakázali vjezd autům a všechen život se odtamtud přesunul na periferii..

+2/0
17.8.2012 13:23

Darnell

Re: Praha

Co je nejhorší, tak i ten průtah městem je úplně k ničemu. Chtělo by to mostní estakádu nad Legerovkou, pak most přes nádraží Praha-Bubny a už fakt, že jde městem projet bez zastavení na semaforu by obrovsky pomohl. Třeba v Madridu jsou taky průtahy městem, ale nikoho neomezují

0/0
19.8.2012 17:09

nekdoosmdesatyšesty

Bouchal

To s tím Bouchalem, kterého "zabil neopatrný řidič", tak takhle milé děti vypadá propaganda a demagogie ekologistů v praxi ;-). Ale čekal bych to spíš na aktualne.cz...

:-/Rv

+7/0
16.8.2012 23:52

Petr Tl.

Re: Bouchal

Mučedník se ve sváté válce cyklofanatiků "proti autům" hodí, co na tom že se zabil sám když ožralej vjel na přehledné křižovatce pod auto, nic co by propaganda nezvládla.

+5/0
17.8.2012 8:46

demagog_007

další ohleduplní řidiči...

http://www.youtube.com/watch?v=bvJBNiEVSug

http://www.youtube.com/watch?v=6qhg9p5ogAw

http://www.youtube.com/watch?v=fiWjff5Smhg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KB6X5Rg-cQg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=k9g1cNpnBrk&feature=related

0/0
16.8.2012 23:26

lokutus

A tady jich je...

http://www.youtube.com/watch?v=_QuHpH72oas

http://www.youtube.com/watch?v=7uQi5OUKFE8

http://www.youtube.com/watch?v=Sf9NJmtf4Io

http://www.youtube.com/watch?v=DSwBaOoCl68

http://www.youtube.com/watch?v=wIfy-q1qG3s

0/0
17.8.2012 0:01

demagog_007

Re: A tady jich je...

ano, to je špatně. Rozdíl mezi tímhle a videi, který jsem tam hodil já je ten, že ti řidiči většinou ublížili někomu, kdo ta pravidla dodržoval. Timhle cyklisti by zaslouženě ublížili sami sobě.

0/0
17.8.2012 7:26

lokutus

Re: A tady jich je...

A to je nějak omlouvá?

Co cyklouši, kteří podobně prasácky ohrožují chodce na chodníku? Je jich taky pěkná řada.

0/0
17.8.2012 11:12

demagog_007

Re: A tady jich je...

Promiň, vidím, že píšu rychleji, než šteš... budu psát pomaleji:

Ano, to je špatně.... ale tihle cyklisti nikomu a ničemu neublížili. příklady, které jsem tam dal já, byly o tom, že cyklista dodržel vše a stejně ho bezohledný řidič sundal... řidiči není nic, ciklista má bebí...

0/0
17.8.2012 13:40

Pan Hrnek

Západ vs. ČR

Včera jsem vyjádřil svůj názor na ČR pod jiným článkem. I k tomuto tématu se vyjádřím stejně. Po deseti letech pobytu na západě mám na Čechy následující názor. "Češi, to jsou takový slušnější bílí cikáni." Nemám nic proti cikánům, ani Čechům. Každý národ je něčím jedinečný. České chování je myslím jedinečné i mezi východoevropskými zeměmi.....

+2/0
16.8.2012 23:17

astrudina

Re: Západ vs. ČR

čí chleba teď jíš a čí píseň zpíváš?

0/0
16.8.2012 23:22

Pan Hrnek

Re: Západ vs. ČR

Vždycky říkám, vyjeďte na delší dobu na západ, mějte oči otevřené a uvidíte, že se dá opravdu chovat jinak, než je tomu v ČR.

+1/0
16.8.2012 23:28

Konstrukter

Re: Západ vs. ČR

Tak proč se tak nechováte?

0/0
16.8.2012 23:44

duch zavražděného iuose

hmm

protože se nebojíme policie tak jako na západě, takže to v sobě nedusíme ;-D

0/0
17.8.2012 11:13

demagog_007

takhle spousta lidí řídí

http://www.youtube.com/watch?v=NE5SGxZILe8

!!!!! http://www.youtube.com/watch?v=M58LiAz1Lso !!!!! - takhle to vidíme my

0/0
16.8.2012 22:55

TylerDurdon

Ten pocit, kdy rano sednu do auta

pustim klimu ci topeni, zapnu muziku, dam si cigarko...to me nemuze zadny militatni ekofasoun ci pumpickar sebrat...A muzou pyskovat sebevic.A kdyz na to prijde, pumpickar jenz nerespektuje pravidla silnicniho provozu, me vlitne pod kola....No na nej bych si nevsadil;-DR^

+3/0
16.8.2012 22:16

ErikM

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

je to tu prostě Východní Buranov... člověk kterýho veze tuna plechu si myslí že je centrum vesmíru

+7/0
16.8.2012 22:29

TylerDurdon

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

;-D;-D;-DR^R^;-D;-D;-D

+1/0
16.8.2012 22:39

Rada.K

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Kdyby jen tuna:-/ Teď jsou v módě auta, která mají od dvou tun nahoruRv

+1/0
16.8.2012 22:44

TylerDurdon

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

no a na tom vas stve co?

+2/0
16.8.2012 22:46

macarát

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Tak například jsou celkově větší, takže je těžší se navzájem vyhýbat, respektive mají sklon předjíždět víc natěsno, protože se zkrátka na silnici špatně vejdou.

0/0
17.8.2012 0:40

lokutus

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Proto se do nich také vejde i sedmičlenná rodina, plus nákup, plus 4 kola na střechu.

Na kolo se vejde maximálně jeden podvyživený cyklista.

0/0
17.8.2012 0:45

macarát

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Sedmičlenná rodina ;-D A že takových rodin se současnou porodností asi tak 1,2 dítěte na jednu ženu máme plnou republiku. To je skoro tak dobrý vtip jako to, že všichni, kteří jezdí po Praze, buď vozí rohlíky nebo instalatérské trubky, takže jet autem prostě musí.

0/0
17.8.2012 1:04

lokutus

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Zajímavý. Já mám doma auto, do kterého pravidelně nakládám až sedmičlennou rodinu, dozadu se mi vejde kočárek, nákup a na střechu 4 kola. Že byste žil v jiné dimenzi?

A i když jedu druhým autem sám, tak je to zpravidla proto, že se s ním dostanu všude, kde potřebuji výrazně rychleji než na kole.

Ale skutečně nemusíme jezdit autem. Manželka může třeba s kočárem jet pro sedm lidí nakupovat na kole. Já můžu jezdit do práce také na kole (sice to dá přes hodinu a přijedu zpocenej jak prase, ale což), zákazníky také můžu objíždět na kole - ostatně, jsou od sebe maximálně do 100 kilometrů.

Jak je ten svět cykloušů jednoduchý... závidím vám.

+2/0
17.8.2012 1:41

sigishoara

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Kolega na kterého reagujete argumentuje prostým faktem, že porodnost nenasvědčuje existenci většího množství sedmičlenných rodin. Vy potřebu jezdit všude autem demonstrujete na svém úctyhodném, ale nikoliv rozšířeném příkladě. To je trochu málo.

+1/0
17.8.2012 13:14

Richard Kába

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

A Vy se zase snazite ostatnim diktovat, jak by meli zit. Jezdete na kole, je to Vas boj, je to Vase pravo a nikomu do toho nic neni. Nekdo jiny chce jezdit autem, je to stejne tak jeho pravo a Vam je do toho stejne prd.

Z nejakeho duvodu jste presvedcen, ze jet na kole je jedine spravne. A neni. Skutecnost je takova, ze mohu jet dokonce i sam autem pro 7 lidi a stejne Vam do toho nic neni, stejne jako mne nic neni do toho, jestli chcete slapat na kole a nebudu se Vas snazit presvedcit, ze byste mel jet autem :)

+1/0
17.8.2012 14:38

Gaston

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Nějak mi uniká smysl toho vašeho převážení 4 kol na střeše.

0/0
21.8.2012 12:51

TylerDurdon

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

8-o

0/0
17.8.2012 9:53

Rada.K

Re: Ten pocit, kdy rano sednu do auta

Na tom mě štve to, že každý, kdo nemůže nebo nechce mít tak obrovské auto, je v ohrožení života nebo zdraví.

I tunové auto, které veze osmdesátikilového člověka, je obrovská neefektivita, ta dvoutunová jsou neefektivita na druhou.

0/0
17.8.2012 8:04







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.