Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

VIDEO: jak a proč kompozitová kola zrychlují peloton Tour de France

Kompozitová kola jsou už několik let jedním z hlavních technických trendů světové proficyklistiky. Jsou nesmírně pevná, lehčí než kola hliníková a v určitých pasážích etap jedou i rychleji. Pojďme se podívat na jejich detaily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

lidska.blbost.je.nekonecna.2

Děkuji panu Pravdovi

Děkuji panu Pravdovi za další z jeho objektivních, fundovaných a nezaujatých článků, je to nejlepší novinář na iDnes, vždy se dozvím spoustu nových a hodnotných informací.

Divím se všem jeho kritikům co je vede k neustálému urážení.

0/0
18.7.2012 11:36

maxikiwi

Ten tlustý člověk na tom kole opravdu jezdí?

Trochu to vypadá jako březí hrošice v trikotu na malém cirkusovém kolečku.

0/0
16.7.2012 8:13

Coffin Corner

Cena?

A kde udělali soudruzi ze Zippu chybu, když musí mechanici navrtávat jejich ráfky, aby se v nich nedržela voda? ;-)

Jinak gratulace panu Pravdovi, na rozdíl od škarohlídů je na videu poznat, že docela hodně shodil.

+2/0
10.7.2012 23:27

a budou mě mazat a budou.....

Re: Cena?

obdivuju tvoji schopnost poznat z videa úbytek na váze cca 30 gramů:-)

0/0
11.7.2012 9:29

žlutýbanán

Hmm,

tuleň na kole, co na to ochránci zvířat?

0/0
10.7.2012 23:21

Maniakes

Zatěžkávací test jako

prase ;-D;-D

+1/0
10.7.2012 23:04

dokolaokolokol

PR článek, jako obvykle

Klasický PR článek, ostatně jako skoro vždy, když píše pan Pravda. Koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Ale proč ne. Jen by se to tak možná mělo označit, aby čtenář nenabyl dojmu, že kola ZIPP jsou ta jediná možná. A když už je v nadpise napsáno "proč", tak by se to v článku také mělo vysvětlit. Tam je pouze uvedeno, že vysoké ráfky zrychlují, ale nikde se nepíše, čím to je. Že jsou ráfky lehčí a pevnější, to sice ano, ale to platí pouze u nízkých ráfků na členité závody. Ale laici vůbec netuší, že vysoké ráfky a disky se používají hlavně a především kvůli lepší aerodynamice a kvůli vyšší obvodové rychlosti a lepší setrvačnosti. Zjednodušeně řečeno - vysoký ráfek nebo disk je těžší "roztočit", ale pak už to jede "samo"! A když už jsme u té aerodynamiky - nejpodstatnějším faktorem není šířka ráfku nebo struktura povrchu, ale především počet a rozmístění drátů! Co třeba párový výplet u kol Corima nebo Rolf prima? A ostatně, od té doby co ZIPP patří pod SRAM už to vůbec není ono!

+2/0
10.7.2012 21:21

Piszkos Munkak

Potkat takhle oblečeného

pumpi*káře, jebnu sebou na zem.;-D;-D;-D

0/0
10.7.2012 19:39

Tomáš1977

Článek celkem na pytel.

Info o výšce ráfku a nic víc.

+4/0
10.7.2012 14:49

a budou mě mazat a budou.....

Jeď tygře....

:-) a teď zkus spočítat, o kolik rychleji pojedeš, když sundáš tu cejchu...

+2/0
10.7.2012 14:34

tomnika

Ááááá Petr Pravda

a jeho další sponzor...tentokrát Zippáče;-) Fakt by mne zajímalo pro koho ty články píše. Jinak mne opravdu baví a jsem rád, že si mohu přečíst i na idnesu sem tam "lehké" čtení od nezávislého mistra a objevitele cyklistiky Petra Pravdy.R^přiznám se že mu docela závidím jeho práci, vyzkoušet si top modely kol a materiálu, být pravděpodobně sponzorován těmito značkami a psát o tom kydy, za které mi redakce platí...dobře si to zařídil:-P

0/0
10.7.2012 14:14

Posel z Liptákova VIII.

Pro amatéry zbytečnost...

...to je asi jako když si dneska kdejakej jouda koupí zrcadlovku, aby dělal lepší fotky na dovolené. To je samozřejmě kravina ;-);-D

0/0
10.7.2012 14:04

cernobila_televize

Re: Pro amatéry zbytečnost...

vy jste taky kravina, samozrejme z vas zrcadlovka neudela lepsiho fotografa, budete svoje blbosti fotit technicky kvalitneji. Ale i kdyz budete chtit fotit svoje deti, jak poskakuji, tak z nich nebudete mit rozmazane cmouhy a lepe odhadnete dany okamzik

+2/0
10.7.2012 14:26

Honx

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Skutečně? Na chytrém kompaktu nastavím režim sport nebo děti, foťák mi sám udělá fotku když se dítě usměje nebo udělá rychlou sekvenci a já si vyberu ten záběr co se mi líbí.

.

Naopak lama zapne zrcadlovku a bude chtít udělat fotku. A ono to bude rozmazané (špatně zvolená citlivost), ostrého bude něco jiného bude "fotograf" chtít (bude tam zvolená ruční volba ostřícího bodu nebo dokonce ruční ostření), když budou dva lidi za sebou tak bude ostrý jen jeden z nich (krátká hloubka ostrosti) a navíc ty výsledné fotky nebudou tak krásně barevné jako ze starého kompaktu (základní nastavení bez zvýrazněných barev a doostření) nebo mu z toho polezou nějaké divné fotky které si na PC neprohlídne (RAW). ;-D

+2/0
10.7.2012 14:34

cernobila_televize

Re: Pro amatéry zbytečnost...

bavime se o normalnim kompaktu - tam je auto, video, vlastni, P a to je vsechno + spoust.

Vy se vyjadrujete, ze uz vsechno vite. Asi se to budou muset naucit, ale urcite to nekteri zvladnou a to mozna byvale fotografy stve, ze uz nejsou tak vyjmecni s delem na krku.

Na automatiku poda zrcadlo lepsi vysledek nez kompakt, to je jaksi jasne. Dnesni algoritmy a zaostrovani jsou uz take jinde. Koupi Canonu 650 nebo Nikonu - nejprodavanejsich znacek nic nezkazi a nekolik let jim to vydrzi.

Pokud budou fotit na automatiku, tak do zadneho rawu nic nanafoti.

U toho rozmazani je jasne, ze za jasneho dne bude i kompakt hazet kratke casy. Ale spoust je na nem logicky mene citliva+ostreni.

0/0
10.7.2012 15:08

lopee

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Normální kompakt je něco jako průměrná mzda. Pořád se o něm mluví, ale nikdy ho nikdo neviděl. Jo a kdo se zrcadlovkou fotí na automatiku, tak tomu by v pohodě stačil i nějaký ten podprůměrný (= fakt levný) kompakt.

0/0
10.7.2012 17:53

net.Xtreme se nevzdává

Re: Pro amatéry zbytečnost...

zrcadlovka a kompakt se tak neliší ani cenově, když dělají podobně kvalitní fotk...levný kompakt s dražší zrcadlovkou parametry nemůže soupeřit a to ani když u obou nastaví člověk automatiku...

0/0
10.7.2012 19:12

Don_Alex

Re: Pro amatéry zbytečnost...

zrovna tak jako si umis nastavit rezim na kompaktu, tak si ho umis nastavit i na zrcadlovce...to co jsi napsal je akorat blabol, ktery ukazuje jak tomu vubec nerozumis...

+3/0
10.7.2012 15:17

net.Xtreme se nevzdává

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Jenže podle něj je nastavit si na zrcadlovce makro pro amatéry:-) Je pravda, že s některými objektivy fotit makro ze tří metrů je trochu nezvyk, ale zas pokud člověk fotí něco pohyblivého, tak to nevyplaší tak snadno...o krajině, portrétu apod se nemá cenu bavit...

0/0
10.7.2012 19:15

Posel z Liptákova VIII.

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Pokud si pořídíte kvalitní kompakt, tak u takových rodinných fotek nepoznáte rozdíl v kvalitě. Ba naopak, s DSLR většina lidí fotí hůř, než s kompaktem, protože musí řešit víc věcí, jako je správné zaostření, musí si zvolit nějaký automatický režim, který u zrcadlovek není nikdy optimální. Troufám si tvrdit, že většina dovolenkových cvakálistů udělá lepší fotky s kompaktem, než s DSLR. A to říkám jako člověk, který se focením intenzivně zabývá na amatérské úrovni a samozřejmě DSLR používá ;-)

0/0
10.7.2012 14:56

cernobila_televize

Re: Pro amatéry zbytečnost...

tak vetsinou je to: tatka - DSLR a mamka- kompakt. Spise se boji te velikosti a rezimy neresi ani u tech svych kompatku. Takze to daji na zeleny ctverecek a konec.

Spis je problem, ze kdyz  jim nekdo na pristroji zmeni, tak nevi jak to vratit zpatky (ale stejne tak u kompaktu). Ja kdyz dam fotak nekomu do ruky, tak davam pro jistotu ostreni na vsechny body a doufam, ze to vyjde. Toto si ale podle me clovek po nejakem case uhlida a prijde jak na to.

0/0
10.7.2012 15:12

Don_Alex

Re: Pro amatéry zbytečnost...

to je ale dosti hloupe zobecnovani, ktere samozrejme muze nastat, ale jinak je to pekny blabol...

+1/0
10.7.2012 15:18

Posel z Liptákova VIII.

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Ne, znám řadu takových lidí, kteří si koupili zrcadlovku na focení dovolených, drží to jak prase kost, trvale nasazený setový objektiv, volič režimů buď trvale nastavený na AUTO nebo vybírají mezi krajinkou, portrétem, sportem a ohňostrojem ;-D. Spousta lidí si pořizuje DSLR, aniž by věděli proč. Málokdo je totiž ochotný si přiznat, že chyba je v něm a v jeho nedostatečných dovednostech, nikoliv v přístroji. Když dnes někomu ukážete dobrou fotku, první řekne: "voe, čim je to focený?", místo "kdo to fotil?" ;-). Dobrý fotograf udělá dobrou fotku i s kompaktem, dřevo bez zkušeností jí neudělá ani se středoformátem za půl mega ;-)

+1/0
10.7.2012 15:54

Yesname

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Mám docela obyčejnej digitál. Dělá podle mého názoru dobrý fotky. Ale teprve když jsem ho půjčil kámošovi na dovolenou, tak jsem zjistil, že fotí fakt dobře. Úplně stejný je to s kolama.

0/0
10.7.2012 23:01

cernobila_televize

Re: Pro amatéry zbytečnost...

to se s vami nepru, lidi vzdycky zajimaji cisilka (kone u aut, objem motoru). Kdysi me taky soused dostal, kdyz rekl, ze j jeho kompakt lepsi nez kompakt sousedky protoze ma 2 mpix vice.

Ja se ale stale bavim o technicke kvalite fotografie - ty fotky budou oproti kompaktu opravdu kvalitnejsi (pokud je spravne zaostreno). Nebudete mit azurovou oblohu, fotky jako omalovanky, rozmazane vlasy atd. Statickou fotku nebo za dobreho pocasi je rozdil kompatk/zrcadlo maly. Ale jak uz je mene svetla (nemyslim sero nebo tmu), tak uz kompaktum dele trva zaostreni, spoust atd.

Samozrejme mate pravdu v posledni vete, ale nebavime se o obsahu fotky, protoze na tu nema technika vliv. Ale take neni pravda, ze profik udela fotku i s kompaktem (protoze v nekterych situacich tu technickou stranku uz proste neobejdete).

0/0
11.7.2012 12:54

net.Xtreme se nevzdává

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Automatický režim u zrcadlovek je plně srovnatelný s automatikou v kompaktu...u zrcadlovky má člověk víc možností, jak se automatice bránit a fotky zhoršit...výjimečně i vylepšit. Správné zaostření a zoom je podle mě se zrcadlovkou mnohem snazší, pokud tedy necháš ostření na automatice, což lepší objektivy umožňují...

0/0
10.7.2012 19:18

danhar1

Re: Pro amatéry zbytečnost...

jj a pak foti na automat ;-D

0/0
10.7.2012 16:30

Yesname

Re: Pro amatéry zbytečnost...

To je sranda, ale nějak mi to připomnělo automatickou převodovku u auta - taky asi blbost, že? Nebo přehazovačky z aretací. Taky jsme přece jezdili se starejma potvorama, kde jsme si ten převodní stupeň museli trochu vymazlit. Někdy ten automat zase není až tak na škodu, ne?

0/0
10.7.2012 23:07

danhar1

Re: Pro amatéry zbytečnost...

bohužel u zrcadlovek je spíš na škodu :-)

0/0
11.7.2012 4:03

vincenzo

Re: Pro amatéry zbytečnost...

Tak se někdy přijeďte na amatérské závody podívat a uvidíte jaká je to zbytečnost. A když jste ten profík se zrcadlovkou, můžete hned něco nacvakat a budou vám vděční.

0/0
10.7.2012 23:27

fujojte

Re: Pro amatéry zbytečnost...

je velkej rozdíl když na holku vytáhneš sebedražší kompakt, a nebo zrcadlovku (i tu nejlevnější s velkým levným objektivem) ;-D

0/0
13.7.2012 6:02

Honx

Zajímavé prohlášení. Chybí ale důkaz PROČ :-)

To že prodejce prohlašuje že jsou ta kola prostě lepší není žádné překvapení, stejně jako že amatér s pocitem "jedu na superkole" šlape rychleji než obvykle. ;-D

0/0
10.7.2012 13:58

cernobila_televize

Re: Zajímavé prohlášení. Chybí ale důkaz PROČ :-)

tak nekdy si zkuste brusle - fitness x speedskates. A taky uvidite rozdil, ze budete rychlejsi, ale na druhou stranu mene obratni. Dale je taky docela rozdil v loziscich - dokud nevyzkousite neuverite, ale staci zatocit kolecky, ktera se prestanou tocit drive. Jinak samozrejme pro amatery je hranice, kdy jsou schopni jeste vyuzit technologickou vyspelost (stejne tak vam bude super TV na nic, pokud mate spatny zrak)

0/0
10.7.2012 14:29

sarumánek

moc hezký

Pane Pravda, díky, opravdu vám to na tom superkole moc sluší! ;-D

+3/0
10.7.2012 11:38

Funk

Re: moc hezký

Taky se směju, jak si rozšafně rozepnul i zipánek na trikotu...No já nevím, tenhle pupík mně moc nepřesvědčí...

0/0
10.7.2012 12:43

bubon

Re: moc hezký

Třeba tohoto se týká test porozumění textu, v němž české děti stále víc a víc propadají...: text pojednává o kompozitových kolech, jejich vlastnostech a srovnává je s hliníkovými koly.  Vyjmenované vlastnosti jsou takřka nezávislé na velikosti pupíku jezdce, respektive jeho hmotnosti, pomineme-li limitující hmotnostní hranici.

0/0
10.7.2012 13:37

jan100

Re: moc hezký

Petr má překvapivě dobrou fyzičku, takže pozor na slova. Možná jste také zdatný, v tom případě byste měl na několikahodinové vyjížďce rovnocenného partáka.

0/0
10.7.2012 14:08

a1b1c1d1

Re: moc hezký

Zavist? Konecne je tu prece doba, kdy si kdokoli, kdo ma zajem, muze koupit cokoli, pokud na to ma. A jestli na tom pojede clovek, ktery v zivote nevidel kolo, je to chyba? Podle mne nikoli...

0/0
10.7.2012 15:55

nick

Chceš-li poznat co je dřina ,

kup si kolo Ukrajina .

0/0
10.7.2012 11:25

nechteny.diskuter1

Sranda

No je legrační, jak řeší gramy a watty "testovací cyklista" Petr Pravda, který s sebou vozí na pupku zbytečných 10 kg. ;-D

+4/0
10.7.2012 11:16

paulart

Re: Sranda

..no tak pánové...;-D

0/0
10.7.2012 11:18

bubon

Re: Sranda

To je úplně jedno, kolik váží, tady se "řeší" karbonová kola a jejich vlatsnosti, ne váha testovacího jezdce. Každý na nich bude lepší. Pravda se na nějakém maratonu posune o deset míst na 120. příčku, někdo o pět na 20...

0/0
10.7.2012 11:24

Johnee_r

Re: Sranda

Nejsem zastánce gramaření a sám jsem tomu moc nevěřil, ale z vlastní zkušenosti musím přiznat, že půl kila na kole je poznat víc než pět kilo na břiše. Mluvím o horském kole vyšší střední třídy. Na takto závodních speciálech při tak extrémním použití, které se na závodech předvádí bude asi každý gram a každý dimple dobrý. Navíc ti závodníci moc tuku navíc netáhnou.

0/0
10.7.2012 12:18

bubon

Re: Sranda

Pět kilo fakt poznáš, a to dost, je rozdíl, jestli 100 kilometrů s dvoutisícovým převýšením vezeš 75 nebo 80 kg. Půlkilo ušetřené na váze kola je fajn (a hlavně na kolech jako takových), ale raději zhubni, jestli je to tvůj případ:-)

0/0
10.7.2012 12:28

MTSM

Re: Sranda

75kg? To se bavite o nejakem koncentraku neco co?

0/0
10.7.2012 17:11

bubon

Re: Sranda

Co? Nechápu. Kreuziger měří 183 cm, závodní váha 66-67. Sagan 184/73 kg (a to je spurter, spíše silový jezdec). Já jako výkonnostně slušný amatér měřím 183 a teď jezdím se 76 kg.  V zimě 81...

Já  zase nechápu, proč bych měl na sobě vláčet kila tuku, který je úplně k ničemu. Stačí mi mých celkových 10 %.

0/0
11.7.2012 10:40

Vlk-Honzi

Re: Sranda

No ono půl kila na kole je většinou doplněno výrazně kvalitnějšími díly - nejde tam jen o gramy. Ale je pravda, že když si někdo zkusí jet alespoň středně dlouhý úsek (20km terén nebo 50km silnice) na kole vyšší třídy, pozná, že tam rozdíl je.

Ale jak psal někdo dříve - někomu to přidá 5 minut a posune se z místa 100 na místo 91 a to je asi jedno, jinému možná jen minutu, ale je to rozdíl 5-tého místa x "bedna" ... a tam to asi má význam. Co je fajn, že dnes si většina lidí (pokud do toho prostě chce jako koníčka investovat) může koupit slušné kolo - u těch se předpokládá, že na něm něco najedou a ocení to.

0/0
10.7.2012 12:31

Kademek

Re: Sranda

už od pradávna platilo, že dobrý obchodník nechá zájemce projet. Na kole, v autě, to je jedno. Pakliže se v tom/ na tom svezeš tak to prostě chceš !!! Samo mluvím o těch kolech/autech vyšší třídy.

0/0
10.7.2012 12:52

Honx

Re: Sranda

on už pro cyklisty na kompozitových kolech už neplatí zákon zachování energie?

+1/0
10.7.2012 14:01

soc01

...

Mozna by nebylo spatne to trosku rozepsat, proc jsou v zavislosti na profilu trati obcas vhodnejsi lehka kola s nikzym rafkem, nebo naopak tezsi, ale s vysokym a aerodynamicky lepsim rafkem.

Dalsi vec je, ze kolo nema vykon, tudiz neni mozne jej zvysovat. Trosku nestastna formulace.

P.S. A v neposledni rade bych chtel dodat, ze tohle vsechno je uplne k nicemu, protoze znamy cesky konstrukter a vynalezce ma nekolikalety technologicky a konstrukcni naskok pred svetovou spickou ve vyvoji zapletenych kol.  A schvalne kdo se chytne :-D

0/0
10.7.2012 11:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.