Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rumunská Transylvánie: pospěšte si, dokud je autentická

Rumunská Transylvánie překvapí výjimečnými památkami evropského středověku i ostrými kontrasty. Zatímco ve městech je civilizační pokrok už silně znatelný, venkov připomíná dobu nejméně o století zpět. Přidejte k tomu jedinečné historické pozadí a máte před sebou možná turistickou destinaci nadcházejících let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

surimi

expedice Dracula

V Rumunsku, na horách  jsme byli parta kamarádů v roce 1987,bylo nám kolem 18 let, po návratu do socialistické ČSSR jsme si připadali jak na bohatém západě. Krásná horská příroda,ale těžká bída místních obyvatel, na vesnicích se zastavil čas tak před 100 lety, ve městech (Cluj) šla elektrika do domácností několik hodin denně, obchody prázdné,chleba dostávali místní na lístky, my cizinci po předložení pasu,halvně byly všude transparenty s Ceauceskovými citáty...Rumuni nebyli národ "chudí ale hrdí", kradli na co přišli, dokonce vysoko v horách našel kamarádovi v noci vykradli stan. Zato jsme tam jeli všemi možnými dopravními prostředky, vlaky (přesný popis, jednou jsme cestovali večer a každý jen držel ruce na krosně,aby nebyl v přecpaném vlaku okraden,všude tma,žárovky odšroubované a ukradené..),jeli jsme na sklápěčce náklaďáku,na širokém blatníku dřevařského auta, na naftové cisterně, v přívěsu za traktorem....

0/0
13.5.2012 21:05

splašek

To hlavní tam není :-)

Navštívil jsem Sighisoaru asi před deseti lety a pamatuji si z ní především jednu věc, o které v tomto článku není ani zmínka. A to, že se zde narodil Vlad Tepeš, neboli hrabě Dracula...

+1/0
2.5.2012 22:06

Rengman

Re: To hlavní tam není :-)

Nevim jestli to hlavní je malej barák a s pamětní deskou. To už mi přijde zajímavější ten hrobníkův dům u německého hřbitova.

0/0
2.5.2012 22:28

gewet

je tam pěkně...

ne, že ne!!!R^

0/0
2.5.2012 19:46

Dříč_z_Cejlu

Pokud chcete vidět, jak to vypadá v Rumunsku, tak

si zajeďte do Břeclavi k večeru. Pár ustrašených místních se plíží podél stěn a snaží se být neviditelní. Naopk neviditelné najednou vidíte všude a pokud je náhodou nevidíte, tak je zcela jistě slyšíte... Rv:-(

+2/0
2.5.2012 19:44

Stepni-Vlk

Železnice

To je ještě dobré, když se tam ve vesnici neobšeli bez znalosti rumunštiny. Je tam totiž docela dost vesnic, kde si člověk bez znalosti maďarštiny nekoupí ani chleba. Kvalitní mapy pochopitelně existují, jen je třeba ty ruské tajné vojenské po internetu chvíli shánět. Jsou ale v podstatě na metr přesné. (Nevydali taky maďaři mapu té oblasti? Rumunské mapy Rumunska stojí za nic, maďarské jsou vcelku dobré.)

Douška o velmi pomalých, nepohodlných a zastaralých vlacích mi přijde sice nikoliv nepravdivá, ale trochu problematická. Rumunské železnice za vyzkoušení totiž stojí (a to nejsem žádný železniční nadšenec). Jak se psalo v jednom materiálu Českých drah: cestování s CFR má svoje nezaměnitelné kouzlo -- a to platí zcela v dobrém a je to přesně tak. A mimochodem, pomalé jsou nejen osobní vlaky, ale dost často i rychlíky. Hodina dvě zpoždění není žádná míra. Nebo alespoň nebývávala. Přeci jen časy se mění.

+1/0
2.5.2012 17:21

Rengman

Re: Železnice

Vloni jsem tam byl. Cestoval jsem (mluvim je o vlaku) z Temešváru do Brasova(přestup v Dévě) A pak ze Sibiu do Malé vesničky směrem na Arad. - jméno už jsi nepamatuju.Vesměs to byli intercity a jezdili naprosto přesně. Kvalita byla srovnatelná s ČD. Co se týče autobusů, tam je to trochu horší, ale vesměs je to naprosto v klidu - v Transylvánii především. V župě Caras-Severin to je horší. Jinak nejlepší doprava je autostop. Stopovali jsme ve tech lidech 14 dní v Transylvánii + jsme nastopovali i cestu zpět do ČR a nebyl vůbec žádný problém.

0/0
2.5.2012 18:00

lobsterman_revival

Re: Železnice

v rumunsko som velmi casto sluzobne, najcastejsie pendlujem hore-dole na trase cluj-brasov-bukurest, pripadne cluj-deva. zoparkrat som sa zo srandy vybral vlakom do bukuresti z cluje a ide to uplne v pohode. ziadna svetoborna rychlost ale snazia sa, rekonstruuju trate, do brasova z bukuresti je skoro fungel nova trasa, problem su karpatske priesmyky. vagony su vacsinou secondhandove nemecke ale nic strasne. mne to pride ako slovensko niekedy v roku 1995. co vsak rumunom chyba su dialnice, uplny a bytostny nedostatok cestnej infrastruktury.

0/0
2.5.2012 21:44

mim7

proč cestovat daleko?

Návrat do středověku a všudypřítomné srocování místních tmavé pleti? K tomu není třeba dalekých cest.

+1/0
2.5.2012 15:53

airwalk

Článek je určen těm, kteří chápou tu "autenticitu"

Nemá smysl otevírat tady diskuze o smyslu nebo nesmyslu šíření euroamerické civilizace v Transylvánii. To prostě probíhá a nikdo tomu (pro někoho bohužel, pro někoho bohudík) nezabrání. Něco podobného probíhá po celém světě. Také třeba Himálaje nejsou dnes takové, jaké byly dřív a je těžké upírat pokrok všem těm místním, kteří třeba díky nové silnici mají blíž třeba k doktorovi. Má ovšem smysl některé věci z minulosti uchovat? Podle mě určitě, byť za cenu toho, že se stanou inventářem nějakého skanzenu. V oblasti Trascau jsou například jedinečné domky se střechami mnohem vyššími než sám dům. Vypadají úžasně, ale většina z nich chátrá. Pokud by sem a na záchranu podobných míst plynuly některé z těch prošustrovaných evropských miliard...

+1/0
2.5.2012 15:22

mim7

Re: Článek je určen těm, kteří chápou tu

Ono to šíření průmyslové civilizace ale už nebude zas tak dlouho probíhat, energetické zdroje, na kterých vyrostla, totiž docházejí.

0/0
2.5.2012 16:03

airwalk

Re: Článek je určen těm, kteří chápou tu

S tím mohu jen, bohužel, souhlasit. Jen jsem prostě fatalista. Lidstvo se ubírá špatným směrem, možná ani nemohlo jinak, každopádně se to nedá zvrátit...

0/0
2.5.2012 16:24

mim7

Re: Článek je určen těm, kteří chápou tu

Chováme se jako kobylky a až vše spaseme, tak bude vymalováno. A zvrátit se to asi opravdu nedá, nenažranost patří k základním vlastnostem podstatné části lidského rodu a ti nejdravější a nejnenažranější mu vládnou.

0/0
2.5.2012 19:40

Rengman

Re: Diskuze plna mimoprazskych vztekajicich seze budou muset

Byl jsem tam vloni 14 dní. Projel jsem stopem spoustu měst a vesnic, spal u místních lidí. A řeknu Vám jednim slovem skvělé. Jen pokud tam jedete, tak bych se vyhnul hradu Bran; opravdu není moc o co stát + asi bych se vyhnul městu Fagaras, které krom citadely a mohutného kostela, jehož zlatou střechu uvidíte na hony daleko nic moc nenabízí. Pokud se jedná o opevněné kostely, tak ty jsou v každé druhé vesnici - docela hezký je Prejmer - ale zjistěte si otevírací dobu, jinak dopadnete jako my tak, že jsme hledali plácek za vesnicí na vyspání a ocitli jsme se uprostřed romského ghetta :)

+1/0
2.5.2012 9:17

Rengman

Re: Diskuze plna mimoprazskych vztekajicich seze budou muset

Ten nadpis je samozřejmě blbost ( můj) :D

0/0
2.5.2012 9:17

cfvygbuhni

Letos

A už se těším.

0/0
2.5.2012 8:02

Maros.V

No jo,no...

Za chvíli na každém rohu Mc' Donald,na každé krtině aspoň dvě lyžařské sjezdovky,do každé vesničky čtyřproudá silnice,všude parkoviště a asfaltové cyklostezky...Smutné,ale je to tak.Za bude příroda jen na ,Dálném Východě,někde na Sibiři za polárním kruhem...

+2/0
2.5.2012 6:29

Smelldor

Re: No jo,no...

ono to zas nebude tak horký. Nemají tam žádnou infrastrukturu, silnice, vodu, kanalizaci, s elektřinou je to tam  často taky  na prd. Já jsem teď byl v Rumunsku měsíc na služební cestě a nestačil jsem se divit, jak zaostalá je to země. Někde jsem dokonce našel, že v Bukurešti je tekoucí voda jen v cca 60% bytů, zdálo se mi to jako kravina, ale teď už tomu docela věřím.

0/0
2.5.2012 8:12

Rengman

Re: No jo,no...

Musíte si uvědomit, že zrovna Transylvánie je (jak nám bylo mnohokrát řečeno, a lidi jsou na to právem hrdí) vždy napřed před celým Rumunskem. Prakticky týden jsem spal u někoho v domácnosti a i v malém městě jako je Fagaras mají prakticky všichni tekoucí vodu, elektřinu, internet atd... Transylvánii nelze moc srovnávat s východním či jižním Rumunskem. Jak bylo řečeno bylo to spíš Rakousko či Německo než Rumunsko a doteď tam spolková vláda cpe spoustu peněz.

0/0
2.5.2012 9:21

Sub7

Re: No jo,no...

Jistě doma v zájmu zachování autenticity topíte v kamnech, svítíte petrolejkou, do práce chodíte pěšky nebo jezdíte na oslu, vyhýbáte se lyžování a cyklistice, neb jest to příčinou výstavby sjezdovek a cyklostezek. A protože sám žijete tak skromně, považujete za přirozené, že tak nebude zatěžko žít i ostatním. Nebo je to jinak, sám si žijete v blahobytu, ale Rumuni ať žijí jako před 100 lety, abyste se na ně mohl zajet podívat jako na opičky v kleci? A už jste tam byl, či se tam aspoň chystáte, aby Vám vůbec bylo něco po tom, jak se tam žije? Já jsem tam viděl bídu, že mi bylo až trapně, když jsme před výstupem na hřeben byli nakoupit v místním obchůdku - neměli tam skoro nic a my to tenkrát vykoupili skoro do mrtě. Co pak asi nakupovali místní? Neměli jsme jinou volbu, ale cítil jsem se trapně. A jestli je cenou za slušnější život McDonald a čtyřproudá silnice, tak sem s nimi. Jsou to živí lidé a ne figuranti ve skanzenu, víte?

+13/0
2.5.2012 8:19

Premek11

Re: No jo,no...

Presne tak.

Mezitim ja si radeji uziju ne-autentickych Dolomit, kde je na kazdem rohu slusne a levne ubytovani, lide mluvi nekolik jazyku, takze se vzdy domluvim,  jidlo je dobre. No musim se smirit ze tam dojedu po dalnici...

0/0
2.5.2012 11:09

angie77

Re: No jo,no...

Ale no tak... Nemusím snad doma svítit petrolejkou, aby se mi mohla nelíbit chaotická výstavba, která tam hrozí, a naopak líbit místní příroda bez lidských zásahů. Navíc zase takovou bídu tam nemají, i když s naším životním stylem se to samozřejmě srovnávat nedá... je ale otázka, jestli na tom nejsou náhodou líp - žádný stres, žádné honění za kariérou a vůbec.

0/0
2.5.2012 11:18

Sub7

Re: No jo,no...

Žádný stres? Vy myslíte, že když je někdo chudý jak kostelní myš, že žije v nirváně a je mu srdečně ukradené, co bude jíst a čím nakrmí děti, čím zatopí v zimě, a že když onemocní, nejbližší mizerně vybavený lékař je v okresním městě, s povozem několik hodin cesty (rychleji byste dojela z Ostravy do Prahy)? No jestli po tom tak toužíte, v Rumunsku určitě levně seženete nějakou usedlost, můžete se tam přestěhovat a v klidu relaxovat. Přeji vám mír v duši a mírné zimy.

+1/0
2.5.2012 12:23

angie77

Re: No jo,no...

V Rumunsku jsem byla několikrát a že by si tam lidé na svůj krutý úděl stěžovali, to ani ne. Stejně tak v jiných, z našeho pohledu chudých, zemích. Čím nakrmit děti navíc mají (chovají ovce, pěstují zeleninu) a čím topit pochopitelně taky, lesů tam je dost. Špatná zdravotní péče jo, to souhlas, ale to je i v některých vyspělejších státech... A znovu, není to o tom, jestli se tam toužím nebo netoužím přestěhovat, ale že si myslím, že nekontrolovaným rozvojem se zničí to, co je na té zemi krásné.

0/0
2.5.2012 12:39

BMG

Re: No jo,no...

Jenže tu krásu vidíme my ze svého pohodlí, místním je ukradená, ti ji klidně s výhledem na pohodlnější život zničí. Je to přirozený vývoj.

0/0
2.5.2012 13:08

angie77

Re: No jo,no...

Možná to je přirozený vývoj, ale rozhodně z něj nejsem nadšená... Míst, kam se dá jet za krásami přírody, ubývá každým rokem. Brzy budeme jezdit už opravdu jen do skanzenů :-/

0/0
2.5.2012 13:24

Sub7

Re: No jo,no...

Znovu opakuji - jestli po tom opravdu toužíte, můžete to mít. Takových romantiků už bylo - a drtivá většina z nich brzy poznala, že si to malovali naivně, a horempádem zdrhala zpět do civilizace, vstříc městu, automobilismu, hambáčům a ústřednímu topení.

+1/0
2.5.2012 13:51

angie77

Re: No jo,no...

Mám pocit, že se ve svých argumentech mírně míjíme... Aneb k tomuhle už jsem se vyjadřovala o kus výš :-/

0/0
2.5.2012 14:28

Astaroth

Re: No jo,no...

V Rakousku a Svycarsku takovych mist je a nevypada, ze by byla na hrane zaniku. :-P

0/0
3.5.2012 15:59

angie77

Re: No jo,no...

No... ve Švýcarsku a Rakousku je sice pěkně, to uznávám... ale rozhodně to není divoká příroda. Taková, jaká ještě přežívá v Rumunsku nebo na Ukrajině. Jít po horách dva tři dny a nepotkat ani človíčka, maximálně tak baču se stádem ovcí... Tohle mizí a to mi vadí.

0/0
3.5.2012 18:23

Astaroth

Re: No jo,no...

Hm, tak neco takoveho je pro mne nocni mura. Jeste tak odhalovat ruiny zanikle civilisace a nepotkat nikoho, to dejme tomu, ale jen nudnou a prazdnou prirodu, brr. Chapu, ze je ji nutno zachovat, ale Rakousky pristup mi prijde dostatecny.

0/0
3.5.2012 21:43

Astaroth

Re: No jo,no...

Spatne jsem se vyjadril, ty opustene ruiny by byl raj na zemi.

0/0
3.5.2012 21:45

laduk

Re: No jo,no...

Neboj se, žes něco vykoupil, dneska už není plánované hospodářství. V Turecku jsme v krámku vychlastali veškeré pivo a pan domácí si jel vypůjčit další do sousední vesnice, celej rozzářenej jak mu jdou obchody ..

+1/0
2.5.2012 14:28

Posel z Liptákova XII.

"pospěšte si, dokud je autentická"...

...už z tohoto výkřiku je mi zle 8-o

+2/0
2.5.2012 0:58

mim7

Re:

Chtělo by to nějaký betonový monument, vid? :-)

+1/0
2.5.2012 16:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.