Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Muž stál sedm hodin v letadle. Jeho sedadlo zabral obézní cestující

Absolvovat vestoje sedm hodin letu musí být docela peklo. Americký turista Arthur Berkowitz podstoupil takový zážitek nedobrovolně během letu se společností US Airways z Aljašky do Filadelfie. Po celou dobu musel stát, protože polovinu jeho sedadla zavalil obézní spolucestující.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

captain cook

pro honya007 - jeste jednou a hooooodne pomalu

snad to tentokrat pochopi.

1)pasazer utrpel pri ceste nepohodli, protoze gate personal US Air udelal chybu, kterou aerolinka priznala. Dotud se tady shodujeme, ze si zaslouzi kompenzaci. Otazka je kolik. Ferovost pro obe strany musi zajistit pravo, ne emoce.

2) Nabidka 75% ceny letenky (mozna 100%, pokud byla v akci) se pasazerovi zdala nizka, protoze chtel kompenzaci za nepohodli + za snizenou bezpecnost pri letu. Pri vysetrovani pripadu ale priznal, ze sam nedodrzel hlavni bezpecnostni narizeni letecke prepravy: pasazeri MUSI bezpodminecne poslechnout pokynu palubniho personalu. Tim to je fifty-fifty protoze pravo rika, ze nelze pozadovat kompenzaci za snizenou bezpecnost, kdyz pasazer sam neudelal co bylo od nej pozadovano. Kdyby si byl sedl jak ho zadali a nezapnul pas, protoze se nemohl dostat ke spone, mel by bod k dobru, ale odmitnutim si sednout - jak jsem napsal na predesle strance- si efektivne nacural do vlastnich bot.

0/0
15.12.2011 9:58

captain cook

Re: pro honya007 - jeste jednou a hooooodne pomalu

pokr. Neni pochyby, ze US Air ma velmi chytre pravniky, kteri poradili podobny postup jaky by vzal soud, kdyby se pasazer chtel soudit. Vyse kompenzace za let se posuzuje podle dosazenych bodu.

a) Bylo dosazeno primarniho ucelu prepravy z A do B letem, na nejz mel pasazer letenku? Ano. Nemel tedy narok na kompenzaci za usly zisk, nepohodli cekani, dodatecne vydaje.

b) Cestoval v podminkach, ktere mohl koupi letenky ocekavat? Ne. To mu vseobecne dava narok na % z ceny letenky umerne snizenemu pohodli. Tady ale take vstupuji do hry firemni predpisy o vysi kompenzace za nedodrzeni podminek, ten dulezity mrnavy tisk, ktery pasazeri vetsinou ignoruji.

c) Bylo jeho bezpeci snizeno? Ano, ale...viz nahore. Pokalel si to sam a soud by na to musel poukazat.

Domnivam se, ze US Air nabidl sumu na minimalni hranici, jen kolik podle prava musel. Je nutne si uvedomit ze $272 letenka je na americke prumerne platy male pivo a kompenzace tomu odpovida.

0/0
15.12.2011 10:22

captain cook

Re: pro honya007 - jeste jednou a hooooodne pomalu

pokr. Kde s pasazerem neni mozne sympatizovat, je ze se snazil z toho vyryzovat vic, nez by se dalo realisticky ocekvat od soudniho rizeni s prihlednutim ke vsem detailum a ze zvolil vydirani.

 Tj vzal to stylem " kdyz nedostanu vyssi nabidku, zverejnim pripad mediim a udelam vam negativni reklamu po celem USA". Je zajimave uvazit, ze neutralne postavena instituce FAA, na niz se pan Berkovitz nakonec obratil, podle zprav nijak nezakrocila, pouze mu sdelila, ze US Airways pripad uzavrely.

Je velmi pravdepodobne, ze pan Berkowitz se ve svych pozadavcich nechal vest vysi kompenzace nabidnute pasazerum, jejichz lety byly zdrzeny kvuli snehove bouri alespon 8 hodin. Neuvedomil si ale, ze v jejich pripade slo o realisticke ztraty zisku a jine komplikace kvuli zdrzeni, vydaje za stravu prip. nocleh nebo velmi nepohodlne dlouhe cekani na letisti.

Znovu pretiskuji link na mnohem podrobnejsi zpravu

http://edition.cnn.com/2011/11/25/travel/passenger-of-size/?hpt=hp_t2

0/0
15.12.2011 10:40

kotec

fakt je sedadlo v letadle široké jen 43 cm??

to až bude zase někdo říkat, že ve vlacích je málo místa, tak sedadlo ve vlaku má i v tom 8kupéčku 48 cm... ještě že nelítám (a to mám 63 kg).

0/0
2.12.2011 21:02

captain cook

Re: fakt je sedadlo v letadle široké jen 43 cm??

sirka sedadla se lisi podle jednotlivych aerolinek, ale 17 palcu neboli 43.18cm je nejcastejsi rozmer. Viz tabulka sedadel v economy podle jednotlivych aerolinii (dlouhe lety) a jednotlivych druhu jejich letadel, sloupek Seat Width, rozmer je v palcich, musi se znasobit 2.54 na vysledek v centimetrech.

http://www.seatguru.com/charts/longhaul_economy.php

Tady jsou kratsi trasy, ale z nejakych duvodu chybi udaje napr. pro CSA.

http://www.seatguru.com/charts/shorthaul_economy.php

0/0
4.12.2011 7:42

i ty Brute?

Re: fakt je sedadlo v letadle široké jen 43 cm??

jeste ze te mame, ty jsi nezjistny prinos informaci a vyuky ;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
4.12.2011 23:06

captain cook

Re: fakt je sedadlo v letadle široké jen 43 cm??

je znamo, ze hlupaci chytrym zavidi, ale nemusis to delat tak okate.;-D

PS.

Nezjistny ???? Protoze tu vystupuji anonymne?8-o

0/0
14.12.2011 7:58

petra2605

to se mi stává často

vedle mě sedí hnusnej buřt a přetéká na polovinu mojeho sedadla, ruční opěrka zaržuje jeho pupek, takže tam si člověk nepomůže,  spí a slintá a smrdí, je to opravdu hnusné a jít na záchod musím ho probudit a on se musí vychrochtat s funěním do uličky, je to opravdu nechutné, hlavně to, že se lepí (ať chce nebo ne) a že není si kam odsednout, kdyby byli všichni takoví, tak se letadlo neodlepí vůbec

0/0
2.12.2011 20:50

lu2222

řešení je jednoduchý

dělat užší dveře do letadla

+7/0
2.12.2011 12:00

majtinv

Re: řešení je jednoduchý

:-)

0/0
4.12.2011 12:47

sámvelkýmao

no

tenhle pasažér byl nejspíš obézní a ještě k tomu tlustej.....

+2/0
1.12.2011 14:57

Jablkon

proc si nepresedl?

to letadlo na fotce vypada poloprazdny. nejak nechapu, proc toho polaka letusky proste nepresadily.

jinak ale souhlas, takovyhle clovek musi mit (a platit) nejmin dve sedacky

0/0
30.11.2011 21:17

mozarella

Re: proc si nepresedl?

Ta fotka je z jiného letu z roku 2009, je to napsáno v popisku ;-)

+3/0
30.11.2011 21:30

Baround

Re: proc si nepresedl?

Berkowitz není ani trochu polské jméno, tak nevím, kde bereš info, že to byl polák 8-o

+3/0
2.12.2011 15:15

captain cook

Re: proc si nepresedl?

tezko ocekavat znalost jmen od nekoho kdo si ani neprecte podtitulek pod fotkou.

+2/0
2.12.2011 18:21

bla bla bla bla bla

Cena letenky podle váhy

nad daný limit pro normálního dospělého člověka by byla byla korektni,

za spoluzavazadlo s váhou přes limit se také připlácí

0/0
30.11.2011 18:16

P.spk

Kdo je na fotu obézní?

0/0
30.11.2011 13:48

P.spk

Re: Kdo je na fotu obézní?

Ten stojící pán na fotce dle článku je ten hubený chudák, který musel stát kvůli nějakému tlouštíkovi??

0/0
30.11.2011 13:49

neverest

Re: Kdo je na fotu obézní?

ještě jednou si přečti článek a popisek u obrázku, snad to pochopíš

+2/0
1.12.2011 17:23

marty2ban

...

Obžerství je stejně smrtelné jako alkoholismus. Máš 180 kg, tak si zaplať 2 letenky..

0/0
30.11.2011 9:05

vransen

Re: ...

Smrtelný je i život sám o sobě. Alkoholismus je OK! ;-)

+3/0
30.11.2011 13:14

lu2222

Re: ...

a ženská co váží 50kg by měla platit polovinu?

0/0
2.12.2011 12:08

Jarduk

Re: ...

Když by se dvě tyhle narvaly na jedno sedadlo, tak klidně. ;-) Jestliže sedí na svém, nevidím důvod. Jestliže ale potřebuju místo pro dva, důvod tam vidim.

+1/0
3.12.2011 21:10

Vileric

krátce

vepřík patří do chlívku

+4/0
29.11.2011 22:26

celim

No já nevím,

ale kdybych tam byl já, tak si prostě dám ruku na opěrku a vůbec se nebudu zatěžovat tím tlusťochem jak se nacpe mezi opěrku na mé straně a opěrkou na druhé straně! To ať si vyřeší s letuškou.

+1/0
29.11.2011 15:11

Smradlavej čmoud z komína

Re: No já nevím,

možná tam ten tlusťoch byl dřív než on, s tím už těžko pohne

+1/0
29.11.2011 22:00

captain cook

Re: No já nevím,

nebyl. Prisel az na posledni chvili.

0/0
30.11.2011 6:00

bk89322

Re: No já nevím,

Jednou jsem sedel vedle takovyho, co se jen tak tak mezi operky vesel. Pretekal ale pres ne. Tj. dal by sis ruku a byla by zatopena zpocenym tukem i s operkou ...

0/0
30.11.2011 13:18

dino_na_idnes

Re: No já nevím,

No, ruku byste si na opěrku dal a vzápětí by byla překryta vrstvou tuku... On ten ultratlouštík prostě jinou možnost nemá, sedne si do svého sedadla a rozteče se všude kolem. S letuškou by nic řešit nemusel, zda mu hráz dělá opěrka bez Vaší ruky nebo s ní je nezajímavý detail.

0/0
2.12.2011 23:34

Antikodex

Těžce neprofesionální posádka

Když už s ejim povedl takovýto kix (prodali někomu sedadlo těsně vedle takovéto hroudy), měly se letušky nebo stewadr obtěžovat s uvolnění svého jump seatu postiženému cestujícímu, aby mohl aspoň start a přistání absolvovat vsedě!

+1/0
29.11.2011 14:05

captain cook

Re: Těžce neprofesionální posádka

zpravy v iDnes nejsou uplne.

Pasazer absolvoval start i pristani ve svem sedadle, ale nemohl si zapnout bezpecnostni pas. Tloustik prisel do letadla jako posledni (potvrzeno), zabral prostredni sedadlo a pretekl vedle. Pasazer sedadla v ulicce se po startu zvedl a zacal se pohybovat po kabine. Chtel tim nejspis dosahnout aby ho letusky prelozily do bussines class, ale nemohly vyhovet, protoze letadlo bylo plne. Do jejich sedacek (jumpseat) nesmel podle platnych narizeni aerolinky. Pres opakovane vyzvy personalu si behem letu nesedl, az na pristani. Po pristani si sel stezovat a aerolinka mu nabidla odskodne $200 (pribl. 3900Kc), odmitl. Stezoval si vys a dozvedel se, ze aerolinka po jeho odmitnuti pripad uzavrela s tim, ze se nebudou o vysi odskodneho handrkovat. Priznala chybu odletoveho personalu na gate. Nemeli pustit na posledni volne sedadlo pozdniho cestujiciho, ktery potreboval "vic nez 1 prodluzovac bezpecnostniho pasu" (kriterium tloustky vyzadujici extra sedadlo).

+1/0
30.11.2011 6:14

captain cook

nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

nejspis si neuvedomili, ze zbyva jen posledni sedadlo a pozdni pasazer se do nej objemove nevejde. Posadka dodrzela predpisy. Vic je vysvetleno v clanku:

http://edition.cnn.com/2011/11/25/travel/passenger-of-size/?hpt=hp_t2

Pan mel rozhodne neprijemny let, ale odmitnutim odskodneho spis ukazal, ze si chce "nakapsovat".

0/0
30.11.2011 6:19

arné knobloch

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Takže měl na vybranou, buď být zavalen 7 hodin hroudou sádla, nebo stát. Ani s jedním při nákupu letenky nepočítal. A že odmítl "držhubné" 200,- USD , se mu nedivím. Když chyba je jednoznačně na straně přepravce, tak ať platí a to pořádně. Odškodné potom může strhnout z platu zaměstnancům, kteří chybu zavinili a určitě by příště byli opatrnější. Když pán nedostal požadované odškodné, rozmáznul svůj příběh v novinách, čímž zřejmě společnost bude tratit víc, než kdyby se s ním vyrovnala sebevětší částkou. Na druhou stranu, do poloprázdných letadel už nebude problém nějakého toho tlusťocha umístit, aby neutlačoval spolucestující.

+2/0
30.11.2011 11:41

tor11

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

a jake je dle tve predstavy primerene odskodne za to ze clovek musi 7 hodin stat.. ?

0/0
30.11.2011 17:00

bk89322

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Vzhledem k tomu, ze kdyz maji overbooking, tak nabizeji dobrovolnikum bezne $400 + hotel k tomu + odlet o den pozdeji, tak je $200 opravdu malo ...

0/0
30.11.2011 22:52

captain cook

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

uvazujes mimo.

Tady se nejedna o nedopraveni na misto v pozadovanem terminu a zdrzeni, ktere se pasazerovi muze prodrazit, proto porovnani se sazbami za overbooking neni na miste. Nejde o pripad, ze by ho US Airways nechaly nekde viset na holickach. Prepravily ho z A do B v presnem terminu, ktery si zajistil a tedy dodaly sluzbu, kterou mel u nich objednanou. Jedine minus bylo, ze cesta neprobehla v predem ocekavanem pohodli.

Vzhledem k tomu, ze za letenku zaplatil nejakych $272 (soucasna cena), pokud ji nekoupil v nejake drivejsi akci za levnejsi cenu. Nabizena nahrada $200 tedy naprosto odpovida dopraveni na zadane misto v zadanem terminu s odskodnenim za snizene pohodli.

+1/0
2.12.2011 10:23

racik123

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Ten cestující neměl umožněno se při vzletu ani přistání připoutat, což není o pohodlí ale o bezpečnosti. Společnost prostě hazardovala s jeho zdravím. Nevidím důvod, proč by po nich neměl chtít víc.

0/0
2.12.2011 11:23

captain cook

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Pozadovat muze cokoliv, ale vzhledem k tomu, ze byl 1)do mista destinace prepraven vcas a 2) sam PRIZNAL pri vysetrovani pripadu vyssi nezavislou instanci, ze vedome neuposlechl vyzev personalu k dodrzeni bezpecnostnich narizeni (viz originalni clanek), jeho stiznost na snizenou bezpecnost jeho cesty je tim oslabena (viz totez).

 Chapu jeho vztek na aerolinku ( a byl bych na jeho miste podobne dozrany), ale domnivam se ze pri trose dobre vule a vyzvani skatulat (=tloustika) k nadzvednuti, bylo by se ukazalo mozne vylovit zpod zadku souseda sponu bezpecnostniho pasu a zapnout ji.

Proto mu aerolinka nabidla odskodne za nepohodli, ze si ke snizeni bezpecnosti sam napomohl.

+1/0
2.12.2011 18:41

sandisc

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

"tedy dodaly sluzbu, kterou mel u nich objednanou"

Nedodali, On si zaplatil za sezeni a sedet nemohl.

To je stejne jako stat v buse 7 hodin na ceste na dovolenou.

0/0
4.12.2011 11:07

Cleopatra

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Nasla jsem diskuzi se zpozdenim ale presto se pridavam. Myslim ze vam unikl smysl argumentu. Pasazer skutecne dostal objednanou primarni sluzbu, prepravu z A do B. Podle udaju nahore dostal nabidku odskodneho ve vysi 75% ceny letenky. To je adekvatni nahrada.

0/0
4.12.2011 18:32

captain cook

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Mas to hodne pomotane. Zapominas, ze pan byl prepraven na misto ktere chtel a v case, ktery si zabookoval.

Akorat se jednalo o snizene pohodli behem cesty. Nahrada $200 za snizene pohodli behem letu je s prihlednutim k pravdepodobne puvodni cene letenky $272 naprosto primerena.

0/0
2.12.2011 10:27

honya007

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Ja bych do toho za takovou cenu nesel, kdyby mi to nekdo napocatku nabidl. Jeho se neptali

0/0
2.12.2011 22:16

captain cook

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

ruzne aerolinky vyhlasuji cas od casu akce a pokud si cestujici koupil svou letenku v jedne z nich, mohl za ni platit take jen $200 nebo i mene. V tom pripade bylo nabidnute odskodne ekvivalent ceny letenky a on by byl letel vlastne zdarma, pokud by odskodne prijal. 

Protoze byl dopraven na zadane misto v radnem case podle letoveho radu a neutrpel zadnou financni ani osobni skodu kvuli zpozdeni nebo prelozeni na pozdejsi let, nemuze si skutecne na nic moc stezovat. Chapu jeho rozhorceni nad tloustikem v sousednim sedadle, ale na druhou stranu mam hodne silne podezreni, ze na tom chtel predevsim vydelat...treba aby mu aerolinky nabidly vedle odskodneho jeste navic upgrade do business class na pristi let.;-)

+1/0
4.12.2011 7:55

honya007

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

"pokud si ... koupil" - to je hypotetické hodnocení. "nemuze si skutecne na nic moc stezovat" - samozreme ze ano, on si nekoupil listek k stani.

0/0
4.12.2011 10:41

Cleopatra

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Prepravce vycislil snizene pohodli na 75%. Listek k stani prisel na 25% puvodni ceny letenky.

Neberu v uvahu moznost ze pasazer koupil letenku v akci a nabidka mohla reprezentovat 100% ceny. V tom pripade cesta na stojaka byla zadarmo.

0/0
4.12.2011 18:40

honya007

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

A jakym vzoreckem se vypocitava snizene pohodli? Podstatne je, ze se zavazali posyktnout sedadlo a tomu zavazku nedostali. Vy kdyz si objednate Toyotu, taky nebudete chtit Dacii s tim, ze Vam daji kupon na dalsi auto.

0/0
4.12.2011 20:02

captain cook

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Logika tvych usudku a prirovnani jde ponekud mimo. Lepsi znalost osobniho leteckeho transportu a jeho podminek, zvlast specificky firemnich (tech napsanych drobnym tiskem) by ti pomohla pochopit oc jde.

0/0
14.12.2011 8:02

honya007

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Ano, vy tímto tajemným vědědím disponujete, jste ZASVĚCENEC a nás LAIKY do něj nepustíte, čili brysknou logiky vlastních úsudků nás neoblažíte a raději zůstanete u argumentů ad hominem.

0/0
14.12.2011 9:09

captain cook

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

Vzhledem k tomu, ze cestuji letadlem relativne casto, dam si praci se seznamit s podminkami letenek, ktere kupuji, zvlast kdyz letim se spolecnosti, s niz neletam casto. Clovek nikdy nevi, kdy nebude mit nejakou reklamaci protoze treba nestihne spoj a podobne.

 Pokud ze mne seznameni se s podminkami letenky dela zasvecence, pak tedy jim jsem a nemam proc se za to stydet. Laika ze sebe clovek udela sam, kdyz povazuje titerny tisk za zbytecnost nebo dokonce lez.

Co je ten, kdo si pres upozorneni neda rici, ze titerny tisk je dulezity, o tom se sirit nebudu.

0/0
14.12.2011 12:37

honya007

Re: nezavinila posadka ale odletovy personal Gate

na zasvěcence disponujícího tajným Věděním jste se pasoval sám, když jste v odpovědi svoji argumentaci omezil na to, že vy víte a já nevím.

0/0
14.12.2011 15:29







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.