Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Egypt za hradbou turistických paláců: slumy, negramotnost a bída přelidnění

Hurghada, Šarm aš-Šajch, Taba: tato egyptská letoviska a desítky dalších okusily i statisíce Čechů. Pro mnohé z nich znamenal pobyt v Egyptě první styk s "exotickým" rozvojovým světem. Krásné moře, teplo, skvělé potápění, zajímavé památky. Za hradbami dovolenkových paláců ale číhá krutá realita.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vitka

smyslem dovolené je poznání

Myslím si, že článek je napsaný dobře,má hlavu i patu.Někteří tu napsali, že si jedou oddychnout na dovolenou a zbytek je nezajímá.Poznat její obyvatele a zemi jinak.Ne jen z fakultativních výletů.Tak si opravdu jen odpočinete a více vás o té,či oné zemi nezajímá.Po roku 1989 jsme do zahraničí vyjížděli spíše za poznáním. Z dovolené jsme přijížděli unavení a plni dojmů.Cestovatel by měl znát více než hotel ve kterém bydlí.My jsme studovali dopředu mapy,zajímali se o historii a šli se podívat na něco konkrétního.To byl smysl našich "baťůžkářských" výletů. Dnes se nám určitá sorta lidí vysmívá,ale uviděli jsme kus světa a děti ve škole pak mohli poučit i pány učitele.Jestli pojedu jen do hotelu a hotelového bazenu,je mi pak srdečně jedno,kde budu trávit dovolenou.Země (hotel) jako země.Člověk by měl nahlédnou i pod pokličku!

0/0
12.2.2011 9:02

s(h)arka

turisty tohle nemusí zajímat

jedou do skvělýho hotelu,chtějí jeho služby, pláž je pěkná,jídlo jistý,na turistický súk se dostanou,k pyramidám j edovezou, okolo turistcenter plot a ozbrojenci...nějaká realita mimo tohle??? proč si kazit dovolenou????

0/0
4.2.2011 12:59

comme il faut

Re: turisty tohle nemusí zajímat

Takže takovej fešáckej kriminál s vycházkama... Ne, děkuju, radši jezdím do zemí, kde jsou místní lidi přátelští a dá se s nima pokecat.

0/0
8.2.2011 3:15

bbybonek

Re: turisty tohle nemusí zajímat

pravda a ještě jistá srajda;-D

0/0
12.2.2011 10:02

Serf

Staci Turecko

Stejna verbez. Akorat chce do Unie.

0/0
4.2.2011 9:10

bobanz

Plně vystihující článek

Ti co jezdí do Egypta do všeobecně známých turistických středisek opravdu nemají ponětí jak vypadá skutečný Egypt a život v něm. Nejvíce je to znát na cenách. Zatímco v izolovaných turistických střediscích se platí za vše "světové ceny", všude jinde je to o něčem jiném. Byl jsem nějakou dobu v Suezu a poznal jsem život obyčejných egypťanů. Pracoval jsem v loděnici, kam jsme chodili na jídlo do místního "bufetu". Pominu neskutečný bordel a špínu. Za jídlo - hranolky,zeleninu,placky, mleté maso, plechovku coly jsem platil 8liber. Cigára Marlbora stály 7liber.V Suezu v restauraci jsem se najedl za 15liber. Taxikem jsem jel ze Suezu na letiště do Caira za 100liber. A pak když po mě chtěl otravný samozvaný průvodce na piramidách 150liber, tak jsem ho poslal někam. Takže až budete smlouvat na arabských tržnicích, myslete na to, že cena kterou po vás obchodník chce, je aspoň 10x nadsazená.

0/0
2.2.2011 15:54

AlisoViejo

Re: Plně vystihující článek

Vite, vetsine lidi co jedou na dovolenou je vcelku ukradeny to, ze "nepoznaji jak vypada skutecny Egypt". Vetsina lidi si jezdi ODPOCINOUT a ne poznavat bordel, spinu a mistni loupezniky.

Kdo chce poznavat, at poznava. Ale odsuzovat bezneho turistu jen proto, ze si jednou za rok chce uzit trochu klidu a pohody neni zcela na miste.

Jinak z profesniho hlediska je clanek (jak uz tu bylo poznamenano) spatny - je to blabol a slatanina, vhodna tak do osobniho blogu.

0/0
3.2.2011 1:46

StSe

Není dolar jako dolar

Právě proto, že pro něj je možná jeden dolar polovina denního příjmu, tak by měl vynaložit alespň osminu mojí denní práce a ne jenom natáhnout ruku a čekat na "pečeného holuba". A na závěr - ještě že nemůžeme za jejich přelidnění. I když částečně ano. Tím, že se poskytovala lékařská pomoc bez toho, aby se požadovala kontrola porodnosti.

0/0
2.2.2011 13:03

vladislavjan

Re: Není dolar jako dolar

Ano, národ s nataženou rukou. ;-(

0/0
7.2.2011 23:53

papazian

Raději na Kubu jak sem!

Jsou jiné země jak arabské a také je tam velmi krásně!

0/0
2.2.2011 11:54

spaniel

Re: Raději na Kubu jak sem!

Fakt hodnotný příspěvek. Nebo třeba můžem jít na Měsíc, tam je taky krásně...

0/0
2.2.2011 13:18

spaniel

Egypt není jediný

Je to smutné, ale co s tím máme dělat? Tím, že jsme k nim jezdili, jsme je podporovali. Bohužel z těchto peněz se k běžným Egypťanům asi moc nedostalo, ale za to jsme nemohli (politici zčásti ano). Jediné co zbývá je doufat, že tam nenastane chaos, že dojde ke spravedlivějšímu nakládání s příjmy, investicím do vzdělání a v takovém případě jezdit dál. Snad se pak nastartuje proces zlepšení.

0/0
2.2.2011 10:51

Tulák Joska

článek

výborně napsaný, díky, stručně a jasně pojmenoval největší neduhy Egypta

0/0
2.2.2011 9:29

drek

To je ale slátanina :-)

A neplatí náhodou naopak, že turistický ruch může být zásadní částí ekonomiky, která uživí podstatnou část obyvatelstva ? Podobné příspěvky si nechte do komunistických učebnic, protože obecně vždy platilo a platí, že bez bohatých se z chudých bohatí nestanou. Turistický potenciál Egypta je obrovský - příjmy z něj a aspoň trochu ekonomicky použité daně z nich, mohou tuto zemi výrazně posunout k lepší životní úrovni.

0/0
2.2.2011 9:12

chekov

Re: To je ale slátanina :-)

turistický ruch je v Egyptě zajisté podstatným příjmem rozpočtu, ale rozhodně neživí podstatnou část obyvatelstva. Kolik myslíte, že z těch 81 000 000 lidí pracuje v hotelech a cestovních agenturách?

0/0
2.2.2011 10:56

StSe

Re: To je ale slátanina :-)

A kolik lidí si myslíš že žije z příjmu toho jednoho který v turistickém průmyslu pracuje? Celá rodina. Do té se ovšem, na rozdíl od nás, nepočítají pouze vlastní děti, ale i rodiče sourozenci a ještě všichni bratranci a sestřenice s jejich manžely a dětmi.

0/0
2.2.2011 13:07

falda

To je tak,

když lidé cestují na dovolenou a cílová země je přitom v podstatě vůbec nezajímá, popřípadě se spokojují s encyklopedickými přikrášleninami nebo se zinscenovanými programy. To, že Egypt podle cestovních kanceláří a Egypt v reálu jsou diametrálně odlišné země, je vcelku známá věc. Lidé, kteří tam cestují, podpoří hrsku zbohatlíku, vydělávajících na turistickém byznysu, ale zbytek země z jejich návštěvy nemá zhola nic, jen se v něm stupňuje averze vůči rozhazovačným a nenažraným "turistům", kteře místní obyvatelstvo ještě obírají i o to málo, co jejich země poskytuje. Taková situace panuje v celé řadě zemí, Egypt je pouze jednou z nich.

0/0
2.2.2011 8:58

drek

Re: To je tak,

A neplatí náhodou naopak, že turistický ruch může být zásadní částí ekonomiky, která uživí podstatnou část obyvatelstva ? Podobné příspěvky si nechte do komunistických učebnic, protože obecně vždy platilo a platí, že bez bohatých se z chudých bohatí nestanou. Turistický potenciál Egypta je obrovský - příjmy z něj a aspoň trochu ekonomicky použité daně z nich, mohou tuto zemi výrazně posunout k lepší životní úrovni.

0/0
2.2.2011 9:13

KateřinaH

Re: To je tak,

To je sice krásná představa, ale v reálu z turistického ruchu bohatnou především majitelé hotelových řetězců a cestovních kanceláří... k obyčejným pracujícím egypťanům se dostane jen velmi malá část peněz které tam turista nechá.

0/0
2.2.2011 10:59

Lanolin

a proč chodit tak daleko?

Jezdívám na dovolenou občas do Rumunska a Bulharska a to většinou autem a jezdíval jsem i za totáče. Tam jsou kontrasty velmi podobné. V turistifikované oblasti huj a jinde fuj. A to jsou členské země EU a existují tam takové propady a rozdíly. Tak proč by mne překvapil Egypt?

0/0
2.2.2011 7:19

falda

Re: a proč chodit tak daleko?

srovnání s Rumunskem není zrovna trefné. Taky jsem si kdysi představoval třeba Indii jako takové větší Rumunsko a pak jsem byl hodně, opravdu hodně rozčarován.

0/0
2.2.2011 9:03

mauhur

vážený autore

třetina obyvatelstva není žádný okraj společnosti, je to prostě její třetina.

0/0
1.2.2011 23:35

dan1

Souhlasím

Byl jsem v Egyptu několikrát. Když ale dřepíte v Hurghadě nebo v Tabě či Sharmu, tak nevíte vůbec nic o bídě zdější země. Stačí ale v Hurghádě vyjít mimo hlavní turistická centa a uvidíte, jak lidi žijí. Není co závidět. My jsme byli s Egypťany na lodi a vím, že to funguje tak, že pracují 24 hodin denně, pořád k disposici a bez platu, jen za jídlo a ubytování a za bakšiš. To znamená, že těch pár dolarů nebo centů, co ti kluci dostali od nás, to donesli třeba za 14 dní domů. Jinak nedostali žádný plat, žádné zdravotní pojištění, žádný důchod. Když onemocníš, tak buď máš prachy a budeš léčený, nebo počkej, jak to dopadne. I to je dnešní Egypt. Přezíravé příspěvky některých čechů mi příjdou ubohé, ba dokonce úplně mimo. My zatím v ČR máme jistoty, takže i lidi bez práce se celkem nemusí ničeho obávat, o život jim nejde. Egypt je zcela jiná situace, kdo to nechápe, tak asi je úplně mimo.

0/0
1.2.2011 23:10

lisie

Re: Souhlasím

R^R^

problém je v tom, že velká část tech co do egypta jedou skoro nevyjde z hotelového komplexu. Nanejvýš se projdou po hlavní ulici. Stačí se podívat na rajce co lidi fotí.

0/0
1.2.2011 23:44

terezav

Re: Souhlasím

no tak já mám fotky, který by sis za rámeček nedal - a ty opovrhující pohledy místních taky bych ti nepřála - nemají rádi podělané evropany (ti na perifériích)

0/0
1.2.2011 23:50

terezav

Re: Souhlasím

pletete se, pokud dlouhodoběji onemocním, nebudu mít na nájem a další závazky dohromady, i přesto, že platím vysoké odvody; nemám jistotu bydlení, když se mi něco stane, o bydlení příjdu; když budu bez bydlení, bude to zlé (obvzlášť při nemoci); pobyt v nemocnici stojí 60kč? na den, k tomu platíte nájem; rozdíl bezdomovectví tady a v Egyptě je markantní - v Egyptě neumrznete, tady to jde dost rychle; navíc v Egyptě jsou chudí, ale lidí bez úplného přístřeší, tedy tipických bezodmovců zas tak moc není; Egypťanům nezávidím, mají to dost těžké, hlavně ti v rurálních oblastech (ti v Hurghádě jsou na tom ještě celkem dobře, on ten bakšiš udělá celkem dost); ano a stačí vyjít v Hurghadě za centrum a rázem poznáte jak žije bohatší menšina, při cestě do Luxoru poznáte, jak žije nejchudší "větší množství" lidí - zemědělců - zařadila bych to tak do středověku u nás na vesnicích; nicméně oni působí, alespoň v Hurghádě šťastně - a to daleko vc než češi

0/0
1.2.2011 23:49

jozko skocdopole

... Egypt za hradbou turistických paláců ...

Dobra propaganda od multi-kulti  jako vyšita. Rv

Ale za lepsim zivobytim se musi ukrutne usilovat, drát a makat !

0/0
1.2.2011 22:25

marwill

Re: ... Egypt za hradbou turistických paláců ...

Takovejch milionu lidi tam maji a bordel jak v tanku. Kdyby kazdy vzal alespon kousicek toho neporadku a uklidil, mohlo by tam byt krasneji. Ale to je vsude stejny....

0/0
1.2.2011 22:43

terezav

Re: ... Egypt za hradbou turistických paláců ...

no nic, ale bordel je i v Aténách a místy se to Egyptu dost přibližuje, včetně osazenstva - a to jsou Atény v Eurozóně

0/0
1.2.2011 23:51

StSe

Re: ... Egypt za hradbou turistických paláců ...

Bordel není jen v Egyptě nebo v Athénách. Stačí se jít podívat na české lyřařské vleky na jaře když sejde sníh. Ihned každého představa o nějakém kulturním čistotném národě přejde protože egypťané k nám lyžovat nejezdí.

0/0
2.2.2011 13:14

Kmotr77

no...

V Egyptě jsem byl už 5 krát a nevím na co si stěžujou? Většina chlapů tam akorát sedí a chlastá čaj, nikomu se makat nechce.:-PBez turistů nevím co by tam dělali, protože každého z nich tahaj do svého krámku a neskutečně otravujou...přijde mi ,že dělají to samí co u nás taxikáři turistům...jenže tam se tomu říká smlouvání a u nás okrádání;-D...Si vzpomínám jak jsme si chtěli nechat odnést kufr asi tak 20 metrů a ten týpek si řekl o 10 amerických dolarů;-D

0/0
1.2.2011 20:51

Roger Wilco 2

Re: no...

A z toho důvodu mě Egypt a podobné země absolutně nelákají.

0/0
1.2.2011 20:54

Kmotr77

Re: no...

Je to tam dobrý, jen se nesmí vyjít za brány hotelu kde by z turisty pomalu stáhli i kůži:-)

0/0
1.2.2011 20:57

Fare.l

Re: no...

No a proč se tam jezdí? To je nějaký luxusní typ věznic?:D

0/0
1.2.2011 22:04

bezdukátů

Re: no...

skoro všichni proto, aby se mohli vykoupat v hotelovém bazénu. Tak taková dovolená "u moře" mě neláká

0/0
2.2.2011 22:19

StSe

Re: no...

Částečně máš pravdu; zkus ale dát pražskému taxikáři pouze třetinu a říct ža víc nedostane. Nezapomeň sem pak napsat co bude potom.

0/0
2.2.2011 13:18

Mc_Bain

Hodně příspěvků ...

... poukazuje na to, že si to zaplatíme ... není to tak úplně pravda. Je nutné si uvědomit, že většina zisku jde buď místním zbohatlíkům nebo jde zpět do zahraničí ... "pracující lid" v Egyptě nedostane podle statistik OSN skoro nic ... to jsou ty dva tolary.

0/0
1.2.2011 20:49

xToMMeT

Re: Hodně příspěvků ...

Tak nemusi dostat ani ty, ze ano...

0/0
2.2.2011 0:15

Tomas____

málem jsem se rozbrečel

Jestliže někde dojde během 60 let k čtyřnásobnému nárůstu populace, o čem debatujeme? Že bychom jim měli pomoci? Nebo si za to nemůžou sami? A že podobně se zachovají coby imigranti v Evropě? Každých 60 let zečtyřnásobí své počty? Podle mě ano, protože navíc ubude zásadní problém s obživou, tu u nás získají ze sociálních dávek. Mubarak byl možná špatný prezident, to odtud fakt není k posouzení. Ale určitě egyptským Arabům (Egypťany pro mě vždy zůstanou praví Egypťané, tedy Koptové) neříkal, aby si pořizovali početné potomstvo, když neuživí ani sebe. A zmínka, že islám přece zakazuje násilí, to je dada. S tím ani nehodlám polemizovat. Stačí vzít si mapu světa a porovnat mapu náboženských vyznání a mapu bídy, vražedných občanských válek a teroru.

0/0
1.2.2011 20:17

Roger Wilco 2

Re: málem jsem se rozbrečel

R^

0/0
1.2.2011 20:49

Serf

Re: málem jsem se rozbrečel

R^R^R^

0/0
4.2.2011 8:50

comme il faut

Jednou stačilo

http://kulhankova.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=46003&bk=21225

0/0
1.2.2011 20:07

eredin

kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

Nebylo mi lito haiťanu po zemětřesení, protože v ráji nedokáží vybudovat nic složitějšího než prvobytně pospolnou organizaci. A neni mi líto ani egypťanu maj krásnou přírodu a historii (což není jejich zásluha) a obojí drancují a zavalují bordelem. Chudý egyptan možná neovlivní vládu, ale to kolik parchantů nadělá a následně neuživí, nebo kam háže odpadky řešit může a musí. Já jako turista nemám potřebu zjišťovat jak žijí domorodci, Turisté v praze taky nelezou na žižkov nebo na jižní město.

0/0
1.2.2011 19:41

KateřinaH

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

Na Žižkově také asi běžně neuvidíte mrtvé dítě s nafouklým břichem u silnice...

0/0
1.2.2011 19:44

Roger Wilco 2

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

Ale to je jejich problém, ne náš. Ať to zní jakkoliv tvrdě. Afrika měla na svůj civilizační rozvoj stejně dlouhý čas, jako Evropa a dokonce delší, než např. USA. Co dokázali její obyvatelé? Nic a nebo minimum. Chybí  tam duševní potenciál, lidský by byl. Kdyby se Afrika rozvíjela stejně jako např. Evropa, dneska by byla zúrodněná Sahara. Není. Obyvatelé umí dokonale křepčit  kolem ohňů a dělat potomky. Nebo stát s nataženou rukou pro pomoc z Evropy, kterou stejně vymění za zbraně. Někde se stala chyba.

0/0
1.2.2011 20:54

terezav

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

v padesáti nad nulou se dá rozvíjet leda tak plození dětí; nezlobte se na mne, ale v takovém vedru bych asi pracovat taky nevydržela; USA je severní amerika, na většině území není extrémní horko, jižní amerika je pak s vývojem o poznání hůř; Evropa je také v poměrně chladném pásmu a čím níž, tím hůř - Sicílie na to není moc dobře, Řecko zrovna také ne; teorii Sever proti Jihu trochu podkopává Asie, protože tam makají i v extrémních vedrech. ale to je extrémní nátura; myslím, že žádný američan by nedosáhl nikdy tak extrémního pokroku v tak extrémních vedrech jako jsou v africe

0/0
1.2.2011 23:56

Fare.l

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

A co v těch částech kde je léto stejné jako u nás? V zimě se tam zvyšuje produktivita? Na podzim a na jaře chodí Tunisané v bundě....nemluvě o zimě.....to jen takové menší postřehy z cest:)

0/0
2.2.2011 6:28

StSe

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

V padesáti nad nulou se dá rozvíjet leda tak plození dětí; nezlobte se na mne, ale v takovém vedru bych asi pracovat taky nevydržela... A kdo tam postavil pyramidy a paláce na Nilu? Že by snad před 5ti tisíci lety jezdili Evropané do Egypta na práci? Nebo tam snad bylo středoevropské klima?? A co se týká USA, tak co vystavěli američané (tím myslím indiána, protože všechno ostatní je náplava) do  17. století ??? Že by tam do té doby měli také padesát nad nulou ?????

0/0
2.2.2011 13:28

DonKok

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

A co třeba neskutečné nerostné bohaství co v africe mají ? Mít takove nerost. bohaství my tady v evrope tak neexistujou daně a všichni jezdíme v rollsech, ne prostě neschopnost afričanů na život na aspoň nějake úrovni neukecáte žádnýma podnebnýma podmínkama, je to jenom a jenom jejich neschopnost, udělam si 10 děcek když uživim jedno ? mno tak ať těch 9 umře hlady, mě to určitě žíly trhat nebude, a jediná humanitarní pomoc kterou bych byl do afriky ochotný poslat by byl vlak kondomů, to je totiž jediná věc kterou tam oni pořrebujou. Žádný Váš argument není ani zdaleka schopný vysvětlit primitivní úroveň afrického kontinentu, bohužel díky lidem jako jste Vy se do afriky pořád cpou peníze místo toho aby se kolem ní udělala vysoká zeď a nechali se tam napospas svému osudu.

0/0
2.2.2011 17:59

comme il faut

Re: kazdy ma modrinu kde si ji zaslouzi

V Chile a v Argentině je podnebí velice podobné jako v USA. A včil mudrujte.

0/0
3.2.2011 9:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.