Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stopem přes krvavý Kavkaz: Dvě slzy pro spálenou zemi

Nikdy jsem nebyl válečným zpravodajem a do Jižní Osetie jsem se dostal vlastně náhodou. Na pohled, který mě čekal, jsem vůbec nebyl připravený. Když jsem ve městě Cchinvali vystoupil z dodávky, musel jsem si utřít slzy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dívenka prostá

na tos nemusels do osetije

na tos ti stačilo pěški dojit do jugoški*

0/0
14.8.2009 18:11

celim

Je to tam složité!

Ale všichni diskutující zapomínají na jeden fakt! Proč to Rusové vlastně dělali?! Ona ta Jižní Osetie vždycky patřila ke Gruzii bez ohledu na to kdo v Zakavkazsku vládl. Turci, Persie a nakonec Rusové! Důvody jsou geografické! Jižní Osetie je na druhé straně velkých hor- Kavkazu než je Rusko! Avšak kdo ovládá J.Osetii, tak ten je již za těmito horami. Navíc z Ruska tam vede 4km dlouhý tunel pod horami! Když Rusové budou ovládat jižní portál, tak jsou již jednou nohou v Gruzii a mohou tam být trvalou imperiální hrozbou! Proto tak rádi "osvobodili" tamní ruskou menšinu! Je to totéž, jako když anektovali československou Podkarpatskou Rus! Potřebovali válečné předpolí!!!

0/0
10.8.2009 9:31

Host

Re: Je to tam složité!

Osetie, ani jižní ke Gruzii nepatřila. Ani nemohla, protože až do roku 1918 od islámské invyze před staletími neexistovala ani Gruzie. Bylo několik gruzínských panství.  Např. Gruzíni nežili na břehu Černého moře a nepatřil jim. Vybojovalo ho na Turecku Rusko. Teprve poté se tam začali usazova Gruzínci. Právě tak Gruzíncům nepatřila Abchazie.

tyto země patřily do Zakavkazského vojenského okruhu. Společně s Gruzií. To jí nadává právo na anexi. A ke Gruzii je přivtělil až Stalin.  Jsi pouze nevzdělaný hlupák.  Obyvatelé, znásilnění Stalinem a jeho komunisty musí o své budoucnosti rozhodnout svobodně sami. Což ty jako skalní Stalinista nikdy nepochopíš. ;-D

PS: to předpolí na zajištění ropných tras tam chtějí mít Usáci. Proto také vyzbrojili válečného zločince a blázna Saakasviliho. Rv

0/0
10.8.2009 23:08

jerryiowa

http://www.youtube.com/watch?v=MAQ6Ah93vgo

http://www.youtube.com/watch?v=MAQ6Ah93vgo

jojo dekujeme hrdinnym obyvatelum Jizni Osetije ,ze rekli pravdu na Americke Zionisty vlastnene TV!!...NICE !!!!

0/0
10.8.2009 0:41

mom

Re: http://www.youtube.com/watch?v=MAQ6Ah93vgo

very najs!

0/0
12.8.2009 22:45

jerryiowa

konecne super clanek Tome!popravde ten Gruzinec je zlocinec

ten gruzinksy president podporovany Washingtonem ,je valcny zlocinec..,

kazdy to vi ,ale je dobre,to reknes ty primo na plnou drzku :-)

jo hezky clanek !:-)

0/0
10.8.2009 0:27

Host

Re: konecne super clanek Tome!popravde ten Gruzinec je zlocinec

čest práci soudruhu....

0/0
10.8.2009 6:55

Host

Re: konecne super clanek Tome!popravde ten Gruzinec je zlocinec

dokaž, že to není pravda

0/0
10.8.2009 23:09

Host

je dobre

ze takove clanky existuji. Bohuzel znova prichazi otazka, kdo mel v jihoosetskem konfliktu vlastne pravdu. Zrovna pred par dny jsem videl reportaz nemecke ARD z hranice s Jizni Osetii, z pohledu nemeckych policistu z jednotek UN.

Oni popisuji situaci na hranici jako velice nestabili, nedavno prisel

jeden jeijich kolega o zivot, na programu jsou tarka denne provokace z

ruske strany ve smyslu kratkych nocnich ozbrojenych stretu a prepadu

gruzinskeho uzemi.

0/0
9.8.2009 20:50

Host

cast II

Pokud by Rusku slo jenom o to, aby chudaci Osetane

mohli zit v Bolsoj Rassiji, tak uz by asi provokovat nemuseli.Proste

porad jde o uzemni kontrolu ropovodu z Azerbajdzanu a ja osobne neverim

Rusum ani nos mezi ocima - i kdyz Gruzinci sli do konfliktu taky dost

bezhlave....

0/0
9.8.2009 20:50

akubra67

Tome

I jako stopař - novinář by ses měl držet svýho a být NESTRANYM pozorovatelem všeho, nepřijímat ukvapené a emotivní závěry. Předpokládám, že jsi se předem informoval o tom jak to loni na gruzínsko-ruských hranicích bylo a Pawka ti k tomu třeba taky něco řekl, ale nejsi zaplatpámbu politolog, tak se nepouštěj do úvah na který nemáš. Jsi v té zemi pár hodin, nebo dnů a za pár dnů zase zmizíš, aby jsi mohl vynášet skutečně fundované závěry, musel bys tam žít, mluvit s oběma stranama konfliktu, vyslechnout ty, kteří k tomu mají co říct.. prostě se chovat jako zpravodaj Reuters :-) Bylo by škoda, kdyby tohle vybočení s původní cestovatesko-reportážní linie smazalo ten dobrý dojem. Drž se! H.

0/0
9.8.2009 16:42

Host

Primitivove

nedokazi pochopit a uz vubec ne tolerovat jiny nazor ci pohled na udalosti z lonskeho roku. Tim se vyznacuji uspesne zmanipulovani rusofobni ctenari. Drzim palce Tomasi, odvaha se ceni!

0/0
9.8.2009 16:21

Host

Re: Primitivove

EU

0/0
9.8.2009 16:39

edelcacao

Ten redaktor byl zase nalitej ne

Zase si čuchnul ke stakanovi když to posílal. Se divim, že redakce zaměstnává takové alkoholiky co pak jenom dělají ostudu

0/0
9.8.2009 16:13

Host

plivat lizat

lizat plivat ,a jeste a jeste a jeste....jeste

0/0
9.8.2009 15:27

Libovůle

Totální destrukce

Tohle mluví za vše, to nejsou náhodně trefené baráky, ale jasná, cílená likvidace:

http://www.youtube.com/watch?v=qf_48WicQC8

To je šílený dopad na obyvatelstvo, které tam žilo odnepaměti - je vyvražděno, nebo živoří v Gruzii. Mimořádný dopad na ekologii - tohle už nikdo nikdy  nedá dohromady.

Pan Poláček by měl možná méně popíjet alkohol a více přemýšlet nad článkem, který právě zasílá do redakce  (činí velmi impulzívní závěry a soudy) - pod názvem  "hořkosladké vzkazy od slavného dobrodruha"...Rv

0/0
9.8.2009 11:37

Host

Re: Totální destrukce

Kdo vyhraje, ten drancuje a vypaluje. V Osetii jako v Kosovu.

0/0
9.8.2009 13:02

AncientMariner

pane redaktore

Velmi se mi líbí Vaše příspěvky z cest. Obávám se však, že jste si zrovna velmi poškodil, ne-li zničil, slibně se rozvíjející kariéru v žurnalistice. Uveřejnit něco, co nejde v ruku v ruce s rusofobní havlovsko-schwarzenberskou zahraniční vlezdopolitikou, to se bohužel neodpouští.

Doufám, že další cestu nepodniknete do Kosova a snad si netroufnete napsat pravdu i o tamních poměrech. To by Vás možná rovnou zavřeli... Stejně Vás už ale po posledním příspěvku asi nikam nepustí...

0/0
9.8.2009 8:57

Host

Re: pane redaktore

No já myslím, že tu slibnou kariéru přinejhorším udělá v Haló novinách, nebo někde tam, kde píšou tu "vaši pravdu" - tam kde se "odváží" lhát bez uzardění.

Každopádně formulace - "slibně rozvíjející kariéra" - je silně přehnaná.

0/0
9.8.2009 11:49

Host

Re: pane redaktore

Těžko říci, co by psali Haló noviny. Jakožto rudý plátek by měli mít sympatie i ke Gruzíncům, kteří dodneška uctívají Stalina stejně jako je tomu v Rusku, takže asi budou neutrální

0/0
9.8.2009 13:01

Host

Re: pane redaktore

Obavam se, ze mate pravdu. Mainstreamova media tyhle preslapy netoleruji - viz jejich jednostrannost. Karieru v nich delaji prostituti. Jak tomu bylo pred 89.

0/0
9.8.2009 16:25

Host

Pan redaktor vymazal prispevek - CENZURA!

no jono....moje prispevky byly vymazany protoze jsou pravdive, a proamericke IDNES , to se nelibi.....ale ja pridam kratce....staci podivat jen do konce....vy jste naprosto amoralni pane redaktore...a amoralni lidi vzdycky prohrajou..tak jak amoralni Gruzie prohrala valku,,

http://www.youtube.com/watch?v=MAQ6Ah93vgoEU

0/0
9.8.2009 1:42

Host

tragedie

Nevim co je u vas vice Tupost ,nebo Hloupost.....je pekne bit ve stinu ze jo...;-)

0/0
8.8.2009 18:26

Carlos

Re: tragedie

Nauč se pravopis!!!!

0/0
8.8.2009 21:44

Host

Re: tragedie

A co je to u vás tupost nebo hloupost napsat "bit!! ve stínu"????? Zřejmě obojí. Když kritizuješ, začni u sebe ;-O

0/0
9.8.2009 9:20

Host

Ha

A Putinovi byste ruku podal? Do tjeď mě tohle bavilo číst ale tejď vidím že je pan cestovatel obyčejný naívka.

0/0
8.8.2009 12:20

Host

Re: Ha

HA:

TO TY SES TADA NAIVKA!!!! DNES 08.08.08 cela Osetie pripomina tehdejdi genocid (zacalo to 08.08.08) , To ty tady ctes naivni clanky a posluchas co tebe rikaji v televize, ctes proamericke zpravy - ale nevis ze ta valka byla pripravena USA, presneji dustojniki MPRI http://www.mpri.com/esite/ ktera sidli hned vedle Pentagonu a dostava statni zakazky na pripravu spec. ukoly pro americku armadu, jsou nekolik i videi potvrzujici te fakty, nebot' izraelska firma ktera dodavala stingery a jine techniku pro Gruzii tesne pred valkou, cely PROAMERICKY svet to vedel, valka byla peclive pripravovana a po zacatku hned v televizi zacali poustet propagandicke veci kde ukazovali Chinvali jenze pro takove paka jako jses ty rikali ze to je Gruzie (konkretne Gori) a ze je atakovali Rusove...jsou stovky videi i na youtube potvrzujici to, zijeme v 21.medialnim stoleti a takove paka jako ty prave budou delat a myslit jen to co ti nekdo rekl..doporucim te cestu dp Chinvali a vermi ze uvidis REALNY SVET..

0/0
8.8.2009 15:19

Host

Re: Ha

ha ha ha ha ha ha ha .......... s tavarisckim privjetom: sí-aj-ej ;-D

0/0
8.8.2009 21:31

Sladek

Re: Ha

Presne, ale uz drive tam mel chvilky, kde mi vse bylo jasne.

0/0
8.8.2009 17:21

Host

zajímavý blog

http://ozzogar.bloguje.cz/712999-gamardzobat-sakhartvelo-at-zvitezis-gruzie.php

0/0
8.8.2009 11:13

Host

No schválně...

to by mě zajímalo, co bude Tomáš dělat, až ho pohostí Gruzínci...a řeknou mu, prosímvás, hlavně pravdivě popište, co jste tady viděl, není tu jediný člověk, co by měl rád Putina a Rusy nenávidíme....

A trocha paranoi na závěr, proč by jej nemohl nabrat štáb RTV schválně, aby dojem vyvolal? O jeho putování tam jistě vědí... ;-)

0/0
8.8.2009 11:05

alaif

Holt to je to blbnutí s územími

Jak lidstvo trvá, tak se stále blbne s územím,že patří někomu. Kdysi byl Čingizchán,Alexandr Makedonský , Římani až bůvídke, a kde jsou  potomci nyní? Tak to bylo i na Kavkaze - bylo všelijakých knížectví na území dnešní Gruzie dlouho pod "ochranou" carského Ruska a nějakou dobu v rámci SSSR, který se spíše formálně členil na svazové republiky. Tak se neukrajinský Krym ocitl v Ukrajině. A velký Svaz se rozpadl - a každý, každý ,vyhlašoval nezávislost na nějakém katastru. Nyní je otázka- zda na to má právo jen bývalá svazová republika nebo i menší autonomní území, jakými jsou i Abcházie či Osetie. Tato území vyhlásila současně s vyhlášením nezávislé Gruzie také nezávislost odtržením od bývalé svazové republiky. Tedy nikoliv až dlouho následně po ustavení nezávislé bývalé svazové republiky, tedy vyčlenením z ní, ale již vlastně vyčleněním z velkého Svazu při jeho neřízeném rozpadu.Podobné se dělo i v Jugoslavii-a i tam neplatil pro všechny stejný metr! Řešily války a nakonec "mocnosti".

0/0
8.8.2009 7:51

Host

Zase jsem naletěl

Tak to bylo naposledy, co jsem tyhle žvásty četl.

0/0
8.8.2009 6:23

Host

Re: Zase jsem naletěl

;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
8.8.2009 21:38

Host

Autor neznaly situace

Genialni! Pan cestovatel se ukazuje byt i velkym vedatorem a politologem v jednom. Pricestoval do Cchinvali ze severu, kde pred tim Rusove zplundrovali gruzinske vesnice, takze zadna nezbyla, a pise o genocide, ktera tam skutecne probehla, nicmene obvinuje Gruziny v tom, co udelali Rusove, a gruzinskeho prezidenta v tom, co s Gruziny udelal Putin. Z gruzinske enklavy na severu od Cchinvali, kterou tvorilo deset vesnic (od Kurta do Tamaraseni), nezustal ani jeden dum. Vsechno, co Gruzii pripominalo, bylo zlikvidovano, spaleno a lide zabiti. Autor ovsem na zaklade seznameni se s jakymisi Rusy chce psat clanek do ceskych novin, aniz by se orientoval v historii dane otazky a v tom, co uvidel na vlastni oci. Zvlastni, ze clanky podobne "hlouby" tisknou noviny typu MFDnes. Zrejme jde o darek pana cestovatele Paroubkovi po setkani s Putinem.

Jestlize chce byt autor nezavisly a objektivni, pak necht pise nejen na zaklade mytu, vykladanych ucastniky jedne strany.

0/0
8.8.2009 0:54

Host

Re: Autor neznaly situace

přesně tak,ale to některým tady nevysvětlíš,co se hned chytaj toho,jak je to rusko vlastně super :D ale aby přemejšleli o tom,kudy jel a co vlastně viděl a čí byli ty domy,to už ne.. :D no nic,známka komunismu bylo a vždycky bude demagogie a všemožné překrucování faktů a vše co nezapadá do jejich myšlení je spiknutí CIA :DDD

0/0
8.8.2009 2:15

Host

Re: Autor neznaly situace

Miluji prispevky tech co na miste nikdy nebyli a utvari si nazor dle clanku z novin atd.. Tys tam predpokladam byl, ze ?

0/0
8.8.2009 8:59

Host

Re: Autor neznaly situace

Trasu kudy jel Tomas muzes videt na Google Earth, na te trase si muzes vyznacit zminovane vesnice a dale si muzes prohlidnout fotky vypalenych vesnic, ktere jsou na HRW.

0/0
8.8.2009 9:13

Host

Re: Autor neznaly situace

aha, takze pan tam byl prstem na mape, ale chytrej je jak stado opic. jako vsichni tady...

0/0
8.8.2009 19:05

Host

Re: Autor neznaly situace

podle tohoto vzoru: nevidel jsem tvuj mozek. tudíz ho nemás. tudíz ses imbecil. tak jednoduché to je podle tvé bolsevistické inkravidence. vubec se nedivím, ze to v té ceské kotline vypadá tak, jak to vypadá, kdyz se to tam hemzí takovejma jelitama jako ses ty. *kdejesttenblejícísmajlík*

0/0
8.8.2009 21:36

Host

Mapa vesnic pro pana Polacka a ostatni naivky

Pro pana Polacka napr. zde (str. 31 a dale)

http://www.unhcr.org/refworld/publisher,ICG,,GEO,466e67682,0.html

se muzete podivat, ze vesnice na sever od Cchinvali byly gruzinske.

Vypalili je ale vetsinou osetinske milice, ne primo rusove.

Jinak je to dobra ostuda pro MFDnes, rekl bych minimalne na omluvu.

0/0
8.8.2009 22:06

Host

co bolo pred tym

Mas pravdu Saakasviliho by nemal nikto obhajovat ale na druhej strane je potrebne sa objektivne pozriet preco sa to vsetko udialo..

http://www.youtube.com/user/rrecuerdo#play/favorites/49/Maj4bNxT1AM od 5.10min

http://www.youtube.com/user/rrecuerdo#play/favorites/48/w8WAo4KGqiQ od 6.33

0/0
7.8.2009 22:56

Host

Rusko tam přijelo osvobodit obyvatele

asi tak stejně jako přijelo k nám nebo vedle k jejich sousedům v čečensku;-D

0/0
7.8.2009 22:40

Lovap

Re: Rusko tam přijelo osvobodit obyvatele

To je jaksi kravina. Oseti ich vítali ako osloboditeľov, môj zlatý. nenávidia Gruzíncov až do krvi ...

0/0
9.8.2009 13:02

calypsol

********

No, doufam ze chudaka nevyhodi z iHeute, za to ze rekl na plnou hubu co videl. CTK se snazi celou dobu budovat dojem Gruzie jako chudacka male zeme napadene zlym expanzivnimi choutkami prosaklym Ruskem a on jim z toho par vetama udela trhaci kalendar;-D;-D

0/0
7.8.2009 22:13

Host

Re: ********

Calypsol mas pravdu cely cas a na skodu veci sa Gruzinsko vyfarbuje ako chudacek co vzbudzuje antipatie voci tejto krajine. Ano Gruzinsko v roku 2008 si vypija svoj kalich horkosti za svojho nerozvazneho prezidenta. ktory sa pustil do konfliktu ktory vyhrat nemohol. Na druhej strane si treba uvedomit ze Gruzinsko je pod tlakom svojho velkeho suseda uz 19 rokov ktory efektivne a opakovane vyuzival separatisticku kartu Osetanov zijucich na Gruzinskom uzemi. Osetania dostali svoje..to ze zomrelo 400 civilov je nestastie na druhej strane ukradli Gruzinsku zem na ktoru prisli ako utecenci a hostia zo Sev.Kaukazu v 18 storoci. je to to iste ako ked Sudeti odtrhli severozapadne Cechy a pripojili k Nemecku. 

0/0
7.8.2009 22:35

Host

Re: ********

Nemá pravdu vůbec v ničem. Válku vyvolalo Rusko, mnoho let provokovalo Rusko a odstřelovalo Gruzínské území a ruští vojáci se pohybovali po Gruzínském území už před válkou

0/0
7.8.2009 22:39

bathed

Re: ********

tak - předně ještě ani nic neřekl, tudíž nemůže mít a ani nemůže nemít pravdu.... A k tomu soudu co jsi tu vypustil - nic není tak černobílé... Jestli myslíš ty údajné odposlechy ze 7.8.08, kdy měli už na Osetijském (Gruzínském) území volat ruští vojáci mobilama, tak to je fakt, jen se Gruzínci a Rusové liší ve vysvětlení - leč obě varianty vypadají reálně... Je fakt, že území Osetie už od první války nese znaky "etnicky pročišťovaného" území a je taky fakt, že Gruzínci vrzali už dlouho před druhou válkou zuby ve "spravedlivé" pomstě. Zkrátka jest to složitější a v jednom odstavci to nepopíšeš.....

0/0
7.8.2009 23:02

Host

Re: ********

mylis sa osetania boli v porovnani s gruzincami stale ta uprednostnovana mensina koniec koncov boli to oni ktori rozputali bolsevicku revoluciu po tom ako Stalin utiekol po vyhre mensevikov v Gruzinsku do Moskvy a odkial potom riadil nasilnu anexiu Gruzinska ..a boli to prave bolsevicki osetania ktori mu v tom aktivne pomahali za co dostali od neho autonomiu 2 roky skor ako severni osetania :)

0/0
7.8.2009 23:23

bathed

Re: ********

;-D;-D to je jak Babylon - pomýlení jazyků... Já příteli NEMLUVIL o první a druhé Světové válce, ale o první a druhé Gruzínsko - Osetijské válce. To s báťuškou Stalinem má reálné obrysy, ale do válečných konfliktů v počátku devadesátých let minulého století a na začátku toho 21. už jaksi nezasahuje, poněvadž prdí do hlíny u Kremelské zdi....

0/0
7.8.2009 23:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.