Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Severní Korea: Militantní obyvatelstvo a návrat v čase

Rudé vlajky vlají nad poloprázdnými bulváry. Obří portréty vůdců shlížejí na poddané. U dvacetimetrové bronzové sochy Kim Ir-sena, zdejšího oltáře z nejsvětějších, se davy vyšňořených poutníků s květinami klaní Velikému vůdci zakladateli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

arakain

Je to vše trošku jinak

odpověď babule je asi následovná, byl jsem jeden z 6-ti lidí, kteří jeli v druhém voze vlaku, ve kterém jela česká výprava. Na 99,9% náš Severokorejský průvodce, který nás nafasoval v Koreji s námi jel už z Pekingu a v Dandongu (což je pohraniční město Čína/Korea) vystoupil.  Mě se z této země podařilo propašovat i jejich téměr 30 let neexistující peníze (byl za to trest smrti). Jinak ta bezpečnostní prohlídka je taková, že si jdou přehrát i DVD média, jenž máš u sebe. Mobil Ti samozřejmě najdou hledačkou a jinak Ti bude k ničemu, neb sítě jsou z bezpečnostních důvodů vypnuty.  Bezpečnostní prohlídka je vyšší než v Izraeli. Pokud se nechceš klanět, tak tam nejezdi, zde je komunismus=čučchysmus brán jako náboženství a zkus se svlíknout v našem kostele do naha a vyčůrat na oltář, taky Tě poženou. Pokud to nebereš vážně, tak tam nejezdi.  Zbytek dotazů na mail zdenek@zdenek.in

0/0
12.2.2008 13:05

babule

kdo tam byl?

Hurá, devátý pokus a jsem zaregistrovaná! Já vím, že už moc lidí na tuhle diskusi nechodí - ale přesto: kdo jste byli v Severní Koreji, je to opravdu tak, že se musí všichni, i cizinci, chodit klanět té bronzové kreatuře? :-/Mám v úmyslu tam jet a nechci se nikomu klanět ani vyvolat skandál, tak se radši ptám. A dá se mobil schovat tak, aby ho na hranicích nenašli a nezabavili?;-)

0/0
13.7.2007 9:33

/Modráček/

To je legrace...

...když severokorejský režim hodnotí a kritizuje bývalý estébák Thyronx.;-D

http://thyronx0.tripod.com/

0/0
14.5.2007 7:26

sweety99

Re: To je legrace...

to prece neni thyronyx ale!

0/0
18.5.2007 19:09

blue-mauritius

zajímavé...

Po dlouhé době zajímavý článek, který celkem vystihl onu bezútěšnost stavu v KLDR.

0/0
14.5.2007 0:32

Libor

KLDR

Myslim, ze tento odkaz je dulezite zminit jeste jednou.:-(

reportaz BBC cesky (pmt (Anonym), 11.05.2007 13:51 ) vlákno | reagovat

http://www.bbc.co.uk/czech/indepth/story/2004/02/040207_omnibus_nkorea.shtml#2

0/0
13.5.2007 17:58

Noobish

Pochvala autorovi

Skvele cteni, zajimave od zacatku do konce. Bylo by moc fajn kdyby se na iDnesu objevilo i nejake pokracovani. Kazdopadne autorovi celkem zavidim - navsteva KLDR musi byt zazitek.

0/0
12.5.2007 19:55

Jane

1984

Připomíná mi to román 1984. Nebo život v Československu.

0/0
12.5.2007 17:51

vagin

Re: 1984

Obdivuji, jak jsi bystrý!

0/0
14.5.2007 6:54

denydeny

Jedno plus

Ciste zivotni prostredi,zadne zplodiny aut,nikdo nedrancuje prirodni zdroje,nebylo by je ani k cemu vyuzit, fabriky chybi, usporni ve spotrebe energii. Jednou to bude Bavorsko Koreje, Ti z prumysloveho zdevastovaneho jihu se na sever budou jezdit rekreovat a ozdravovat......

0/0
12.5.2007 15:32

Gogolima

Re: Jedno plus

až na to, že tam teď lidi umírají hlady a na banální nemoci

0/0
12.5.2007 15:54

šunkoflek

Re: Jedno plus

no nechci ti brát iluze, ona KLDR je totalita zaostalá, ale z komínů se tam kouří solidně a životní prostředí nemá daleko do toho našeho před revolucí.

0/0
12.5.2007 16:49

denydeny

Re: Re: Jedno plus

Co by tam asi tak vyrabeli v kouricich tovarnach a vyrabeji a pro koho, pri uvalenych embargach a surovinove zavislosti na Rusku? Jinak pratele, tvarite se jakoby soucasny rezim kdovico neudelal pro ZP. Nadale se kouri z kominu pekny humus (viz Nova Hut), lide na vesnicich se nezvladnutou statni politikou s plynem vraci k tuhym palivum, jedny zplodiny ubyly a byly nahrazeny temi z automobilu, stale hrozi likvidace vesnic kvuli hnedemu uhli-v "digitalni bezdratove" ere, reguluji se reky, planuji giganticke prehrady a jezy, dalnice se navrhuji kudykoli padni komu padni, fabriky stavi i pod horami na zelenych loukach viz Hyundai...veci, o kterych jsme si na zacatku 90. let minuleho stoleti rikali, jaci Ti komunisti byli zrudy, ze toto postavili ci udelali (oni zrudy jsou, ale toto nebylo komunismem...) 

0/0
12.5.2007 20:04

vtech

Re: Jedno plus

Ty si asi nepamatujes, jak "ciste" zivotni prostredi jsme tu meli za bolsevika my. V KLDR to bude jeste horsi (jeste zaostalejsi technologie, nez RVHP pred koncem komunistickeho experimentu v Evrope).

0/0
12.5.2007 18:23

v.h.

Re: Jedno plus

Nevím, ale že by Korea byla zdevastovaná, to jsem si nevšiml. On to není jen Soul, osobně bych každému doporučoval, aby se podíval po krásách země a netrčel v Soulu (i když i ten má své kouzlo, přiznávám, můj šálek čaje to ale není).

0/0
13.5.2007 16:32

jacek

hnus

(Y)

0/0
12.5.2007 14:14

Prohráli by za tři měsíce

0/0
12.5.2007 13:58

pmt

reportaz BBC cesky

http://www.bbc.co.uk/czech/indepth/story/2004/02/040207_omnibus_nkorea.shtml#2

0/0
11.5.2007 13:51

Lenka

Re: reportaz BBC cesky

Super odkaz, ale jde z toho hrůza!

0/0
11.5.2007 14:49

Aleš

Re: reportaz BBC cesky

Díky moc za link.

0/0
11.5.2007 15:51

vtech

Re: reportaz BBC cesky

To je fakt odporny. Takovy pekny rano jsem mel a ted se mi chce zvracet. Ach jo :-(

0/0
12.5.2007 12:11

pmt

ak Vas to zaujima:

http://www.dimenzie.sk/2003_01/05tema3.htm

http://www.postoy.sk/node/231

0/0
11.5.2007 13:18

imho

.

Pravda, není to tady úplně ideální, ale každého idiota, který

prohlásí, že za komunistů to bylo lepší, případně je dokonce volí, by

měli okamžitě odstěhovat so S. Koreje, ať si tam užívá. [>-] 

P.S. Nemáte někdo tip, kde se dají sehnat ty antikomunistický trička

jak byly na www.dekomunizace.cz ? Já mám jen dvě a všichni se ptají,

kde je můžou sehnat. Já mám to nejhezčí, kde je napsáno "Zasraný komunisti, jděte už konečně do prdele" - nosím ho k volbám :-)

0/0
11.5.2007 8:57

Chargy

-

já sem nikde nebyl a taky to stálo za hovnoo:-)

0/0
11.5.2007 0:08

rapid87@seznam.cz

plakát

Mám vyfocený krásný plakát na setkání mládeže v Pchjonjangu z r.1989, kde je zobrazen dlouhovlasý metalista v kožených hadrech v záklonu s elektrickou kytarou, skrz kterou je neonově svítící kladivo se srpem... 

0/0
10.5.2007 22:47

eliska

nikdy nezapomente

ze i u nas se septalo a pri rozhovorech  se zaviraly okna,  zatahovaly zaclony. Soused udal souseda kdyz si chtel privydelat  poctivou potrebnou praci  aby uzivil rodinu sam, tak jak bylo v jeho predstavach, ne tak jak mu narizoval rezim !!!! Nezapomente kdyz jste museli v pondeli zvedat ruku na otazku zda jste byli v kostele...Naucte se rozlisovat co je svoboda a co je omezovani druhych v jejich svobodnem ziti ! Topeni sajrajtem neni vase svoboda, ale znecistovani zivotniho prostredi v miste bydliste.

0/0
10.5.2007 19:49

Gogolima

Re: nikdy nezapomente

k tomu topení - základní chyba je ve vedení státu. Pro lepší prostředí je logické: zlevnit plyn, zdražit uhlí a dřevo. A co se děje u nás? Zlevnili cosi u dřeva (asi daň) a plyn se zdražuje. A jestli si někdo myslí, že lidi nechtějí topit plynem, tak je na omylu. Nikdo nechce vláčet metráky dřeva a špinavého uhlí, denně čistit kotel od popela a čekat několik hodin než je po zatopení teplo. Každý by chtěl jen otočit kohoutkem plynu a hotovo.

0/0
12.5.2007 16:00

Imperial_Technocrat

TRUEMINI

Diky tomu hotelu to presne vypada jako z okna Winstona Smitha v romanu 1984. Ze sveho bytu mel take vyhled na sve pracioviste - na ministerstvo pravdy. Ktere vypada presne takto.

0/0
10.5.2007 17:41

agammemnon

chudáci lidi

pan Kryzánek píše: "Chtěl jsem zjistit, zda místní režimu opravdu tak bezmezně věří, jak to na první pohled vypadá, či zda jde jen o kolosální přetvářku vyvolanou strachem. Je to kardinální otázka. Bohužel, nepovedlo se. Ani teď nevím, jak to opravdu je." ---Opravdu, pane Kryzánku, jste na rozpacích, zda si náhodou místní obyvatelstvo nemyslí, jak bezva mají režim, když na hladomor tam nedávno pomřelo dva miliony lidí? Myslíte, že se to v  myslích přeživších neprojeví??!?

0/0
10.5.2007 17:16

Pablos

Re: chudáci lidi

A opravdu lidé v hlavním městě ví, že v zemi pomřelo 2 mil. lidí ? A z jakých zdrojů to víme my ? Dá se jim věřit. Nebylo těch lidí 10 mil. nebo třeba dva lidé ?

0/0
10.5.2007 17:19

agamemnon

Re: Re: chudáci lidi

Vsadím se, že nemůžou milovat režim, kterej je pořád jen buzeruje. Jako to bylo u nás. Apropos - ty 2 miliony obětí v Severní Korei, to je odhad Černé knihy komunismu. Teď si vem, že každá oběť měla někoho známého, rodinu a tak. Takže postižených muselo být mnohem více, 3x, 4x tolik. Není možné, aby se něco takového mohlo utajit: známý známého zmizel, otec rodiny byl popraven, družka skončila v koncentráku. Nemohou ten režim "bezvýhradně milovat".

0/0
11.5.2007 15:44

GiBo

Re: Re: Re: chudáci lidi

Můžou. Musí!

;-D

0/0
22.5.2007 14:55

v mysli se to projevit nemusí

Re: chudáci lidi

Myslím, že v mysli se to projevit nemusí. Jednak pokud zahynuly miliony lidi nikdo se to nedozvi. Pamatujeme si z ČSSR - negativní informace se nepublikují, nehodí se do krámu. Druhá věc je - uvědomme si,  že tam již vyrůstá asi třetí generace, která nemá s ničím srovnání - osobní svoboda je pro ně bezobsažným pojmem. Doporučuji knihu "Pchjongjanská akvária" o muži, který se po 10 letech v lágru dostal přes Čínu do Jižní Koreje. Dva roky tam nebyl schopen žít. Například pro něj bylo nepředstavitelné, že se seznámí na ulici se ženou a půjdou si sednout do kavárny.

0/0
10.5.2007 20:07

Pavel

Re: chudáci lidi

Ve vší úctě... Asi Ti nedošlo, že pan Kryzánek byl v zemi, kde vládne velmi tuhý režim s ještě tužší cenzurou a jakékoli "nepěkné" informace o režimu či nepovedených experimentech tamní vlády se prostě nepublikují. A pokud ano, tak jedině za cenu velmi tvrdých trestů! Být takto "masírován" a drezůrován dnes a denně Ty (nebo kdokoli jiný z nás), velice rychle budeš dělat vše, co je dobré v očích strany a vůdce. Jen si vzpomeň, jaký režim byl před pár lety u nás a vynásob to přinejmenším  20-ti násobně...

Na to, jaké měl pan Kryzánek možnosti, tak je reportáž obstojná.

0/0
11.5.2007 3:43

orca1

Re: chudáci lidi

Asi jsi ještě hodně mladý. Ale nepochopil jsi že když něco nejde tak to nejde. co je zde samozřejmé někde jinde není . Když s nikým nemůžeš mluvit tak se ani nedozvíš názor . A pokud žiješ za "zdí" tak si ani nemůžeš stěžovat protože nevíš jaké to je za zdí (lepší a nebo horší ??) A nemysli že těch turistů je tam tolik a za druhé turista smí jen někam . Je opravdu málo vyvolených se dostalo někam dál , pravděpodobně jen pár pracovníků humanitárních organizací. Pokud pomřelo x lidí tak to většinou ví jen místní . Tv snímá jen místní programy radio taky jen místní kanály , net neexistuje pro normálního čl. takže fakt věřím že místní věří že se mají dobře. Zvláště když už to trvá několik desetletí . navíc každej má strach mluvit - existuje tam něco jako kolektivní vina jednotlivých vchodů atd. jeden udělá průser či se prořekne a jdou do lágru všichni co s ním přišli do kontaktu . V tomhle ovzduší fakt všichni mlčí - tam nejde o vězení jen ale o život ...

Tohle mladí dneska nepochopí

0/0
11.5.2007 13:30

agamemnon

Re: Re: chudáci lidi

Nesouhlasím...ten jejich totalitní režim je velmi přísný, podobá se Stalinskému v padesátých letech u nás. Kde se udává, kdo u nich kdy slyšel o známém, kterého zavřeli, kdo vyrůstal u rodičů, kteří zažili korejskou válku, nebo byli někdy perzekvováni, tak ten takový režim nemiluje. Jsem o tom přesvědčen: intelektuálům musí být zločinná povaha jasná, jde o to, jestli se bojí, nebo s ním kolaborují. Jestli - jak píšeš - "každý má strach mluvit" (a s tím souhlasím), pak není možné, aby ten režim byl - jak píše pan Kryzánek - "bezvýhradně podporován", to prostě je nesmysl.:-)

0/0
11.5.2007 15:32

Tereszz

Re: Re: Re: chudáci lidi

Intelektuálům? Ale ty musí vychovat vysoké školy. A kdo má pod kontrolou vysoké školy? Strana. Takže intelektuálové jsou nabiti oficiální ideologií - stávají se jejími nositeli, nikoliv odpůrci ;-) to je právě zrůdná dokonalost tohoto takřka totalitního režimu.

0/0
12.5.2007 17:20

v.h.

Re: chudáci lidi

Ze začátku roku byl v ČT2 dokument z KLDR. Děti a dospělí z obou Korejí odpovídaly na stejné otázky. U prvňáků bylo podle odpovědi těžko poznat, kdo je odkud, čím byli dotazovaní starší, tak se odpovědi různily, dospělí z KLDR hovořili v podstatě stejným jazykem a měli stejné názory. A byli to stejné odpovědi, které jsem dostával od svých severokorejských spolužáků, když jsem se jich ptal na život v KLDR.

Nezapomeňte, že v KLDR není volný pohyb osob, že hlavní město je privilegované. Dále, že obyvatelstvu je neustále připomínáno, že země je ve válečném stavu a obrana země je první povinností občana a že za těžkosti můžou USA. To trvá skoro 55 let, předtím byla 4 roky korejská válka, předtím 35 let japonská okupace. Tedy, dnes v KLDR nežije nikdo, kdo by si alespoň vzpomínal na "normální poměry", takže manipulace (díky informačnímu monopolu) s lidmi je vlastně absolutní...

0/0
13.5.2007 17:47

Pablos

???

"Co se jim asi honí hlavou, když pokradmu patří na ty divné cizince?" To je Korejsky ? ;-)

0/0
10.5.2007 17:14

Ajchi

Re: ???

To skoro vypada jako by se jednalo o preklad z polstiny, kde patrzic znamena divat se. Do vety to sedi :-)

0/0
10.5.2007 17:53

Honza

Re: ???

Co je vadného na "spatřit", "patřit", "popatřit" atd. Aha, už vím, není to ve vaší slovní zásobě, takže to bude cízí jazyk (Y)

0/0
10.5.2007 18:19

T.

Re: ???

Je to česky, je to v pořádku a použitý lehký archaismus velmi dobře navozuje atmosféru doby minulé, u nás již archaické.

0/0
10.5.2007 18:19

Thyronx

Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

Kdyz jsem nedavno na jedne diskuzi cetl co ze maji lidi proti komunistum, a ze nejsou nebezpecni, ze by se dali i tolerovat (specialne od socanu to sedi), tak se zamyslim proc tak "vzdelana" spolecnost v Cesku porad jeste trpi komunisty v parlamentu, a deniky jako iHned a iDnes se nestydi zverejnovat protiamericke vypady komunisticke poslankyne na svych strankach. Jste skoro rarita na svete hned po KLDR,Kube a nekolika malo jinych zemi kde se komuniste toleruji. Komuniste meli byt rozveseni po stromech hned po revoluci v r.1989. Stojim si za tim a jako politicky uprchlik na to mam pravo. Je up n;lne fuk kolik procent lidi je jeste voli ale rozhodne neni fuk ze jim tisk demokraticke zeme jako je tento leze do zadku.Rv[>-]

0/0
10.5.2007 17:11

Pablos

Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

Ano, zaveďme cenzuru..každý kdo je proti Americe je nebezbečný komunista !!! R^ Vy v té cizině raději zůstaňte... [>-]

0/0
10.5.2007 17:16

fleret1

Re: Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

omi v cizine bezesporu zustanou - komu by se chtelo vracet do praveku,pripadne rozvojovych zemi a nebo do situace 50 let zpatky :-P

0/0
10.5.2007 17:29

Pablos

Re: Re: Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

Nevím, jestli bylo dobře pochopeno...reagoval jsem na přispivatele nade mnou, který utekl za bývalého režimu, jehož jednou z charakteristik bylo potlačování "nepohodlných" názorů a nyní ten samý člověk kritizuje média, že dávají prostor protiamerickým názorům...

0/0
10.5.2007 17:48

Franta Pepa Jednička

Re: Re: Re: Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

souhlas. Ten člověk je nepatrně předpojatý. Vše co je proti USA je asi symbole komunstické totality

0/0
10.5.2007 19:46

jirka86.europe

Re: Re: Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

? Stav demokracie není v České republice sice na světové úrovni, ale je mnohem lepší než před 10 lety. Nevím, ale asi vám to ušlo..., Wolfowitz přiřadil českou republiku spolu se Slovinskem mezi vyspělé státy světa s vyspělou ekonomikou. Životní úroveň v Česku dosahuje 80% západní Evropy a Praha je 12. nejbohatším regionem v EU.

0/0
11.5.2007 17:39

Imperial_Technocrat

Re: Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

Taky ze obvykle je. Neexisttuji relevantni duvody, proc byt protiamericky. Je mozne byti jen proamericky ci k USA neutralni. Nikoli vsak protiamericky. Antiamerikanismus je jen zvrhla moda vsech levicaku vsech druhu. Nic vic.

0/0
10.5.2007 18:00

Imperial_Technocrat

Re: Re: Re: Co tomu rika ceska pokrokova mladez?

Stejne jako lze v pripade Izraelskeho problemu zaujmout stanovisko proizraelske nebo protiarabske.

0/0
10.5.2007 18:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.