Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Přírodu zákazem vstupu neochráníme

Momentální situace v českých horách je neúnosná a nakonec stejně nevydrží. A tím teď myslím zákazy ochranářů. Příroda se přece nedá chránit tím, že do ní zakážeme vstup, to je naprostý nesmysl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kestrik

HNUS !
Ale chapu, ze je to otazka pohledu, nazoru a vkusu. Kazdy ho mame jiny.  Jen ta ucta k cizimu majetku tady jaksi u tech novodobych umelcu chybi.....
0/0
15.3.2005 10:45

Hobit

Neřeš
Tento problém má jednoduché a krásné řešení, které příjde samo, jak je ve zdravé (promiňte nezdravé) společnosti, která funguje na principu nabídky a poptávky běžné. Za nějaký čas (a věřím že se toho dožiji) dostoupí míra poškození a znečištění takové úrovně, že přirozenou cestou zájem upadne. Tak to nechte koňovi, ten má větší hlavu. Co se týče neg. vlivu lyžař/skialpinista (mimochodem co to je?) tak to není vůbec podstatné, protože jak už tu někdo řekl. Můžou bejt všichni slušný, když se mezi nima najde jeden debil, tak to výjde nastejno. Statistika zde nemmá vůbec žádný význam. A jestli budete tvrdit, že žádnýho skialpinistu co by tohle udělal neznáte, tak já se za jednoho přestrojím a udělám na našich horách takovej brajgl, že Tatry proti tomu budou zahrady Valinoru.
0/0
14.3.2005 18:02

Martin

Re: Neřeš
No toho bych se nebal. Za prve vzhledem k urovni tveho prispevku pochybuji, ze bys byl vubec shopen se za skialpinistu prestrojit. A za druhe bys asi narazil v okamziku, kdy bys nejake skialpinistu potkal. Takze to neres, kup si skipas a hobluj i nadale sjezdovky :-)
0/0
15.3.2005 10:13

mr_gogo

Problem
je v tech radoby drsnejch snoubordacich, ktery na prknu umeji akorat shrnovat snih v lese u sjezdovek, rvat u toho "adrenalinovym" nadsenim, aby to kazdej videl a potom machrovat v hospe. Naprosta vetsina patri na turistickou sjezdovku a ne mimo. Kdyby se zpristupnily chraneny oblasti, tyhle individua by byli prvni, ktery by vyuzili nabidky dopravy skutrem, protoze sneznice nebo skialpy je sice in ale makacka.
0/0
14.3.2005 17:28

Ondra K.

No nevim
No nevim, nevim Jardo...
Extremni sporty začíná zajímat více a více lidí. Věř mi, že pokud by byly všechny zákazy zrušeny, já bych byl první, kdo by si otevřel CK (cestovku) s organizovanými výlety do hor a se sjezdy do Labské doliny apod. Vem si třeba Sněžku. Nahoru vyjedeš lanovkou, pak popoběhneš 10 minut na lyžích a jsi na téměř nejextrémnějším free sjezdu v českých horách. Umím si představit denně skupinu 20 turistů, které bych tímto zlákal. Zapůjčil bych jim skialp. vybavení, pojištění povinné, podepsané lejstro, že tam jdou na vlastní nebezpečí a za nějaký poplatek bych to s nimi sjel.   Nebo třeba Chopok na Slovensku. Nahoru taktéž vyjedeš lanovkou, pak popoběhneš 15 min. a jsi opět v kotlině kde
0/0
14.3.2005 17:01

Ondra K.

pokračovani -No nevim
.....kde se jezdí zakázaný sjezdy.... Věř mi, že by to byl dobrý business a že bych jsem se tím uživil. Myslíš že bych to nedokázal zorganizovat? Doufám, že chápeš, že důsledky takovéhle fungující cestovky, by byly více než nešťastné....
0/0
14.3.2005 17:02

Tom

Re: pokračovani -No nevim
No vtip je v tom, že na Chopku to moc zakázané není - jsou tam tři oficiální freeride oblasti kde je povoleno jezdit mimo sjezdovky.
0/0
14.3.2005 21:24

JH

CK
Jestli si jsi fakt jistej ze se tim uzivis, tak si takovou cestovku zaloz a voz lidi do Rakouska. O tolik dal to zase neni a moznosti jsou tam nesrovnatelne vetsi. Ale nevim nevim, jestli to bude az takovy terno. Mytickou freeride oblast La Grave ma jedna nejmenovana CK ve svym katalogu uz x let a ve srovnani s normalnim hnusnym prefabrikovanym strediskem za temer stejnou cenu ma do La Grave tak asi 50x mene zajemcu. Takze tech 'extremistu' zatim tolik jeste neni ;) a ti co jsou a maji na to koule (damy prominou, vlastne nevim co na to maji mit damy) tak uz stejne jezdi.
0/0
14.3.2005 23:18

maron

Re: CK
Dáš mi please na tuto CK kontakt?
0/0
15.3.2005 12:04

JH

Re: Re: CK
www.intertrans.cz www.lagrave-lameije.com
0/0
15.3.2005 15:31

Vena

Snowboard a motorové pily
Je možné, že chování některých snowboardistů není ideální, ale jestli něco opravdu devastuje naše lesy, tak to není snowboard, ale motorové pily firem lačných po penězích.  Ať se někdy ochranáři vypraví i do oblastí, které nejsou v parcích nebo rekreačních střediscích. Viděli by tankodromy místo lesních cest, kdy hoši s kladovkama vjedou, kde se jim zamane. Holoseče je normální praxe. Žádná část lesa jim není svatá a čím starší tím lepší. Pak tam vysází stromečky a tváří se , že je to v pořádku. Les jako les a přírustek lesní hmoty sedí, tak proč si stěžujete.
0/0
14.3.2005 16:19

Jarda Hanus

Re: Snowboard a motorové pily
Jo, tak tohle jsem tim presne myslel. Mozna si to predstavuju moc jednoduse, bylo by fajn kdyby se ozval nekdo ze spravy parku jak to vlastne ve skutecnosti je, ale svym laickym pohledem to vidim taky takhle.
0/0
14.3.2005 23:21

Martin Junek

Re: Re: Snowboard a motorové pily
No nejsem sice ze správy KRNAP, takže těžko budu mít přesný informace, ale situaci jakštakš sleduji. Teď se najíždí na dokument, který je strategický pro příštích deset let, Rozvoj lesních porostů v KRNAP. Hlavn í metoda ochrany spočívá v tom, že by měla bejt nastartovaná biodiverzita lesů,tzn. např. prosvětlení současných monokultur a vysázení nových druhů dřevin (rozuměj málo zastoupených) na takových místech. Jinak je tu stále problém s velkýma holinama z konce 80tých a začátku 90tých let, který se ale už od tý doby nerozšiřují. Jinak k tomu povolení, myslím si, že je třeba chránit místa, jako jsou ledovcový kary, který skialpinisty přitahujou asi nejvíc. A zasvěcený autor článku mi jistě řekne, které endemity se v těchto karech v Krkonoších vyskytují. Problém srovnání Alpy-Krkonoše naráží především právě v tomto - v koncentraci jedinečných přírodních druhů na jednotku plochy... v tom jsou Alpy předaleko za Krkonošema.
0/0
15.3.2005 0:52

Jarda Hanus

Alpy vs Krkonose a ochranari vs lidi
Me je jasny ze to neni stejny v Alpach jako v Krkonosich. Jenze soucasny system, kdy se zakazuje pohyb ve velikejch oblastech stejne vede k tomu ze lidi: 1) ty zakazy porusujou a jezdi stejne vsude, specielne v Cechach si myslim se zakazamam moc hlavu nelameme, staci jet 10 minut po jakykoliv silnici a koukat na tachometr a na ty auta co me budou predjizdet... a to je tam pravdepodobnost postihu mnohem vetsi 2) o ochranarich si budou vetsinou myslet ze jsou to exoti, kterym je potreba se spis zdalky vyhnout. Bud se privazuji ke kolejim, nebo nam zakazuji nekam vstup. Vetsina mych vrstevniku je uz je takhle vidi ted. A to je prusvih, protoze kdyz ztrati respekt, tak si z jejich zakazu nakonec nikdo nic delat nebude, i kdyz budou fakticky opravnene. Takze jsem pro nejakou racionalni upravu pravidel, ale proti plosnym zakazum. Jsou sice jednodussi, ale ve svych dusledcich kontraproduktivni. A spis nez se skialpinistama a prkynkarema bojovat, bych se snazil je pretahnout na svoji s
0/0
15.3.2005 9:40

Jarda Hanus

ochranari vs lidi
A spis nez se skialpinistama a prkynkarema bojovat, bych se snazil je pretahnout na svoji stranu, hory maji radi taky. A na tech par idiotu co delaji opravdu bordel daleko ucineji pusobi jejich kamaradi nez nejakej policista/ochranar s pokutovym blockem.
0/0
15.3.2005 9:42

Jarda Hanus

autor clanku :)
Jo a zasveceny autor clanku je jenom normalni typek co ted ma tu kliku ze muze v klidu jezdit na skialpech kolem Grenoblu a nehonit se s ochranari ;) a napsal jeden mail do redakce.
0/0
15.3.2005 9:45

ax123

špína
Jsou lidé, kteří jsou schopni se v přírodě pohybovat bez ohazování odpadků, řvaní, ničení lesního porostu adt. ale je mnohem víc takových, kteří toho schopní nejsou. Zákazy jsou potřeba, protože jinak zbyde z českých hor jen jedno velké smetiště. Spousta smetí není v zimě vidět, ale na jaře, když roztaje sníh, to je pak hukot.
0/0
14.3.2005 14:44

Jarda Hanus

Re: špína
A ja zas vidim, ze lidi ktery maj prirodu radi po sobe bordel nenechaji. Byl jsem na vejletech, kudy prede mnou projely urcite desitky lidi ten samy vikend a nepamatuju si ze bych nekde videl jeden odhozenej pytlik od svaciny. Na druhou stranu primo v lyzarskych strediscich je bordelu spousta - je pravda ze je tam vic lidi, ale taky si myslim ze to ze musis makat nekam do kopce po svych vytvari takovou prirodni selekci, proste ze bordelaru na skialpech je opravdu malo.
0/0
14.3.2005 15:37

Luda

Re: Re: špína
Bordelu je po nich malo, protoze je jich malo .... znasobte je 100x az 1000x .... pak musite i ten bordel po nich znasobit 100x az 1000x .... a razem je z jednoho horko tezko hledaneho papirku pekne smetiste
0/0
14.3.2005 23:01

JH

Re: Re: Re: špína
Jenze vtip je v tom, ze to nikdy nebude masova zalezitost. Drahy vybaveni a drina je to podstatne vetsi nez na bezkach... Vetsina lidi radsi zvoli fronty a cigarko na lanovce.
0/0
15.3.2005 9:52

Alergik

Je to jako voda
Myslím, že je to to samé jako když ochránci zakazují splouvání řek nebo jejich úseků. Musíme si uvědomit že pokud by řeku sjížděli VODÁCI tak by to byla pohoda a přírodě by to neuškodilo, ale pak se tam dostane DAV (viz letní sjíždění Vltavy aj.) a je po přírodě. 
Takže  se podobné aktivity musí regulovat, bohužel, jinak díky modním vlnám bude tu zničená řeka tu nějaká hora....
P.S. na tu Vltavu v létě by mě nikdo už nedostal ....
0/0
14.3.2005 14:16

helmut

Uplne mimo
Ses mimo. Uvedom si, ze prave stavba lanovek a sjezdovek koncentruje tu masu lidi, ktery se chtej bavit, na jedno misto, takze zbyva dost dalsiho prostoru, kde se zver muze schovat a zit relativne v klidu. Predstav si, ze by cela ta masa se rovnomerne rozprostrela po horach - staci se podivat, jaka je husto na horach v lete, kdy kazdej chodi skoro vsude. Jenze na rozdil od leta ma v zime zver hodne ztizeny pohyb po volne prirode a kazdy vyruseni ji stoji hodne sil. Uvedomil sis nekdy, ze kvuli tvemu jednomu vyletu umre treba zeslable srnce (vejska metr dvacet), protoze tohle vyruseni a nasledny utek v hlubokym snehu (vejska dva metry) ji stoji tolik sil, ze proste padne? Jsem pro to, aby provozovatele vleku nechali ve svych arealech tam, kde je to mozne, casti pro jizdu v neupravenym terenu - napriklad pod lanovkami.
0/0
14.3.2005 13:31

Jarda Hanus

Lehce v obraze
Ad davy lidi: Uz vidim ty davy sjezdaru, jak se po zruseni zakazu volneho pohybu v narodnich parcich radostne vydavaji ctyri hodiny stoupat aby si mohli jednou sjet. Skialpy nebudou nikdy masova zalezitost, je to prilis velka drina. A nemyslim si, ze bychom se (cesi obecne) dali nejakymi zakazy prilis odradit, takze nejake masovosti bych se po zruseni zakazu neobaval. Ad srnce: za smrt maleho srnecka bych samozrejme nechtel byt zodpovedny, ale myslim ze v tomhle argumentu jsi mimo ty. Nahoru se stejne stoupa vicemene po cestach a dolu se hustym lesem jezdi tezko. A v lavinovych svazich s dvema metry snehu se myslim srnecci vyskytuji malokdy. Ale dobre, tohle je zase na debatu a na vymezeni mist kde to opravdu vhodne neni, pausalni zakaz v temer celych Krkonosich (Jesenikach, ...) ale vede jenom k naproste anarchii.
0/0
14.3.2005 15:31

helmut

Re: Lehce v obraze
No podivej se, kolik lidi bezkuje, a to je stejna namaha - zkus nekdy prijet o vikendu do Jizerek, je to tam jak na Vaclavaku. Zatim si ty lidi muzou vozit zadky na lanovkach, ale kdyby to neslo, tak si jich to dost vyslapne, aby si mohli neco sjet. Nezalezi na tom, jestli chodis po cestach nebo primo lesem, jde o to celkove pokryti lesa - zver se snazi clovekovi vyhejbat a utika i kdyz te uvidi treba na 200 metru. V zime ma o dost ztizenou moznost nalezt potravu a behem tezkych zim, jako je tahle, pouziva kolikrat pro premistovani i cesty, aby si to trochu zjednodusila. Nechci vypadat jako nejakej zanicenej ochranar, ani jim nejsem, sam nejradsi jezdim ve volnych terenech, ale znovu opakuju - chvala bohu za centralizovany strediska, ktery pokryvaj sice pouhych nekolik procent rozlohy hor, ale koncentrujou rek bych 99 procent lyzaru. Diky temto strediskum potom si muzou skialpinisti ve svym malym poctu celkem v klidu uzivat s minimalnima zpusobenyma skodama.
0/0
14.3.2005 22:08

JH

Re: Re: Lehce v obraze
ok, argumentace v tom textu neni uplne presna. Aby bylo jasno, ja nebrojim za zruseni lanovek, to je samozrejme nerealny a blbost. Ja jenom poukazuju na kontraproduktivnost a podivnost nekterych zakazu.
0/0
15.3.2005 9:58

helmut

Re: Lehce v obraze
Jeste dovetek: Ja mam pocit, ze treba v Krkonosich je znacenych povolenych turistickych tras dost, ne ? Vono de asi o to sjizdet to v tom nedotcenym terenu, ale jak on zustane nedotcenej, pokud to chozeni a sjizdeni tam povolim vsem? To uz prave potom budou jezdit vsichni a vsude, aby vymetli jeste kus neceho nedotcenyho. Bud rad, ze to funguje takhle, takze vetsina si to nedovoli a zbytek "vyvolenejch" si to muze uzit...
0/0
14.3.2005 22:22

BAB

Re: Uplne mimo
Souhlasím s jednou pochybností. Nejsem si jistý, jestli drážní zákon, jenž upravuje provozování lanových drah, umožňuje povolit sjíždění v tzv. ochraném pásmu lanové dráhy neboli v průseku, jímž vede. Resp. za jakých podmínek je to třeba na základě výjimky možné.
A ke zbytku: dokud se nebude rozlišovat 1. skialp (vylezu si po vlastních), 2. freeride "skutečný" (vyjedu převážně DZ) a 3. "salonní" (sjezdovkář jede pár metrů vedle sjezdovky buďto proto, že je to "in", nebo proto, že sjezdovka přeplněná, stejně jako oblasti nějak chráněné (CHKO, NP + navíc jejich zóny) od ostatních, tak je diskuse jen směsicí pořádně nedefinovaného a ne zcela porovnatelného. Ale od webové diskuse holt nelze čekat víc.
0/0
15.3.2005 11:23

d

*
chlape ty jsi asi mimo, uz vidim jak nekdo honi skialpinistu po horach, a jeste ktomu policajti, ty jsi asi upad. Jezdím mimo ale nikdo mi nikdy nerek ani slovo natoz me honil, a to ani v chranenem uzemi. (pro ty co by me napadli za to ze jezdim v chranenem uzemi, tek jedine jsou li tam 2 metry a vic abych nic byt i omylem neznicil). A to s tema sjezdovkam to je snad jeste vjetsi prdel, daleko horsi je to v tebou zminovanych alpach a nikdo se nad tim nepozastavuje. Tak se hochu vzpamatuj.
0/0
14.3.2005 11:29

Jarda Hanus

Re: *
ok, precti si clanek na kterej jsem reagoval. Nejde o to ze by ted policie pravidelne delala zatahy na horach, myslim ze nestiha ani na silnicich. Spis je skoda ze se sprava KRNAPu zabyva myslenkami na "spolecne akce s policii" a pritom je urcite spousta daleko efektivnejsich nicitelu KRNAPu nez jsou skialpinisti a prkynkari.
0/0
14.3.2005 11:43

d

Re: Re: *
tak to sory, reagoval jsem na tvuj clanek ne na ten predchozi
0/0
15.3.2005 9:14

kestrik

Dost bylo zakazu a prikazu..... To je dobry nazor, ale proc vlastne ty zakazy a prikazy jsou ?
Kdyby se lidi nechovali jako prasata, meli uctu k prirode a vazili si ji, pak nic proti. Kdyby snowboardak ci lyzar radsi hodili "tlamu", nez by ponicili stromek, kdyby lidi v lese nehulakali a nedelali smetiste (plastove lahve, obaly od susenek a pod.), zkratka - nebylo by potreba prikazu a zakazu. Ale protoze jsme prevazne banda nevychovancu a hnupu co si mysli, ze kdyz je svoboda, ze si muzu delat co chci .........  Takovihle nejvic rvou a melou cosi o demokracii. Jenze zapominaji, ze demokracie je prave o pravu. O pravu jednoho sjet si kopecek, kdyz ma chut, ale i pravu druheho, chodit do CISTE A NEPONICENE prirody. O pravech zvirat a rostlinne rise nemluve. Takze, proc jsou prikazy a zakazy je uz jasne. Nebo stale jeste ne ??!!!!??
0/0
14.3.2005 11:16

Emanuel

Re: Dost bylo zakazu a prikazu..... To je dobry nazor, ale proc vlastne ty zakazy a prikazy jsou ?
Souhlasím. V přírodě zvířata bydlí, a i když jim skiaplinista nic neudělá, asi by se vám nelíbilo kdyby vám přes obývák projel peloton. Největší obavy mám z toho, že po zrušení zákazu se do hor nahrnou davy lidí, kteří je totálně zdevastují. Být skiaplinistou, zajdu na horskou službu a vyžádám si povolenku. Při té příležitosti mi můžou říct, na co si mám dát pozor a kam nemám jezdit.
0/0
14.3.2005 11:31

Martin

Re: Dost bylo zakazu a prikazu..... To je dobry nazor, ale proc vlastne ty zakazy a prikazy jsou ?
akorat, ze skialpinsti se jako prasata nechovaji, nikdy jsem nevidel skialpinistu odhodit papirek nebo snad plastovou lahev anebo hulakat jako stara ciganka .... to jsou prave poznavaci znaky "lyzaru" - prijedou autem pod sjezdovku a mysli si ze jim patri cele hory
0/0
14.3.2005 11:59

Emanuel

Re: Re: Dost bylo zakazu a prikazu..... To je dobry nazor, ale proc vlastne ty zakazy a prikazy jsou ?
Bavíme se o zákazu pro skialpinisty, nebo pro všechny? Pokud pro skialpinisty, co mi zabrání půjčit si lyže a vyrazit do hor, aniž bych byl skialpinista?
0/0
14.3.2005 12:03

Jarda Hanus

Re: Re: Re: Dost bylo zakazu a prikazu..... To je dobry nazor, ale proc vlastne ty zakazy a prikazy jsou ?
Skialpinistu poznas snadno, jede do kopce bez lanovky :)
0/0
14.3.2005 12:05

Jarda Hanus

filtr
To ze musis stoupat nahoru po svych vytvari urcitou prirozenou selekci.
0/0
14.3.2005 12:13

Kudla

je to pravda
souhlas, dost bylo zákazů, dost bylo příkazů. Lidi, kde zůstal život?
0/0
14.3.2005 10:25

Jarda Hanus

Re: je to pravda
:) Kdyz bude zakazano do prirody chodit, tak tam sice mozna bude mene plastikovych lahvi, ale stejne si tu cistou prirodu za plotem moc neuzijete. Ja osobne nevyhodim na skialpu ani vajgl a myslim ze drtiva vetsina mych kamaradu to ma podobne.
0/0
14.3.2005 11:30

xRocky

Re: je to pravda
Taky jsem zastaval takovy nazor. Ale po poslednich navstevach hor jsem svuj nazor zmenil. Verim tomu, ze vetsina (90%) skialpinistu je rozumnych a ma prirodu rada. Udela vsechno pro to, aby si uzili a priroda neutrpela. Bohuzel tech 10% idiotu nadela tolik skody, ze proste neni jina moznost nez tvrda restrikce. Srovnavat ceske hory treba s Alpami je nesmysl - rozloha a podminky jsou nesrovnatelne.  Taky se rad pohybuji v horach mimo znacene tereny a taky porusuji zakazy - a pripadnou pokutu ( za 20 let co se takhle pohybuji po horach - tak tri tydny v roce - se mi to ale stalo jen jednou) beru jako dan za to, ze tu jeste neco jako horska priroda existuje.  
0/0
14.3.2005 11:41







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.